俞孔堅(jiān)訪談：小區(qū)命名如何更好體現(xiàn)城市特色

　　編者按?2005年8月4日10點(diǎn)，北京大學(xué)景觀設(shè)計(jì)學(xué)研究院院長(zhǎng)俞孔堅(jiān)教授遠(yuǎn)程接受人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇訪談，以“小區(qū)命名如何更好體現(xiàn)城市特色”為題與網(wǎng)友交流。

　　嘉賓簡(jiǎn)介
　　俞孔堅(jiān)北京大學(xué)景觀設(shè)計(jì)學(xué)研究院院長(zhǎng)、教授。最新著作有：《理想景觀探源》《景觀：生態(tài)，文化與感知》《高科技園區(qū)景觀設(shè)計(jì)》《設(shè)計(jì)時(shí)代》《城市景觀設(shè)計(jì)之路——與市長(zhǎng)們交流》等。?

　　訪談全文?

　　【俞孔堅(jiān)】：非常高興在網(wǎng)上跟網(wǎng)友交流，因?yàn)槲艺J(rèn)為社區(qū)的名字也是整個(gè)社會(huì)意識(shí)形態(tài)的反映，這不單僅僅是名字的問(wèn)題，也是個(gè)大問(wèn)題。?

　　[愚林]：您好，請(qǐng)問(wèn)對(duì)城市里開發(fā)商紛紛給新樓盤起洋名怎么看？您認(rèn)為是一個(gè)嚴(yán)重問(wèn)題嗎？?

　　【俞孔堅(jiān)】：這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上是一種價(jià)值觀的反映，是社會(huì)意識(shí)形態(tài)的反映，反映了我們時(shí)代對(duì)待民族自我身份的虛無(wú)、一種缺失，這本身不是個(gè)大問(wèn)題，但是它反映了一個(gè)大問(wèn)題。從這里我們可以看到，目前在人文、教育以及整體審美方面的大問(wèn)題，它體現(xiàn)了一個(gè)大問(wèn)題。為什么這么說(shuō)？第一，居住的含義是什么？不能把居住的含義表面化，居住的含義是人和土地建立起一種聯(lián)系，和土地上的歷史文化建立起一種聯(lián)系，有了這種聯(lián)系人才不會(huì)孤獨(dú)，人的生命才有意義，海德格爾說(shuō)，居住的國(guó)家就是寫詩(shī)的過(guò)程，什么樣的詩(shī)有意義？什么樣的居住有意義呢？就是跟天和地、跟歷史建立起一種聯(lián)系，回到真實(shí)的土地，我們的居住要體現(xiàn)和土地的關(guān)系。人是世界上很渺小的東西，如果離開整個(gè)大地系統(tǒng)，離開整個(gè)歷史長(zhǎng)河的系統(tǒng)，人就變得沒(méi)有一點(diǎn)意義。海德格爾說(shuō)居住的過(guò)程就是跟大地建立起的聯(lián)系，而現(xiàn)在開發(fā)商命名的名字使我們失去了跟大地的聯(lián)系、跟土地的聯(lián)系以及跟整個(gè)歷史的聯(lián)系，這是整個(gè)問(wèn)題的本質(zhì)。歷史上文化的名人，以唐代為例，所有的名人都有自己跟自己的居住場(chǎng)所建立起聯(lián)系，比如說(shuō)杜甫，把自己稱為杜少陵，就是因?yàn)樗幼≡陂L(zhǎng)安陵墓的旁邊，墳?zāi)共谎?，他就把自己叫做少陵，意思是我自己跟居住的土地本身的特性?lián)系在一起，自己就不孤獨(dú)了。比如說(shuō)韓喻，把自己稱之為韓昌黎，昌黎是他祖先居住的地方，是他爺爺居住的地方，把自己叫做昌黎，意味著不單跟昌黎建立起聯(lián)系，還跟他的爺爺建立起一種聯(lián)系。所以說(shuō)居住地的名字，包括自己名字的稱呼，使自己不再是孤單和孤獨(dú)的，而且是歷史長(zhǎng)河以及整個(gè)宇宙中的有機(jī)組成部分，這時(shí)候人的生活才有意義。比如說(shuō)柳宗元居住在山西解州，所以把自己稱為柳河?xùn)|。杜牧的祖上居住在陜西凡川的地方，又稱之為杜凡川。人生活在世界上，要使自己的生命有意義，就要跟歷史、跟大地建立起一種聯(lián)系。所以，社區(qū)取名字不是個(gè)小事，而是個(gè)大事，他是不是給我們這個(gè)民族當(dāng)代的人，你的身份何在，我很早就批評(píng)過(guò)這個(gè)時(shí)代我們喪失了很多身份，就是自己不知道是誰(shuí)了，把自己化妝成古羅馬帝國(guó)，把自己化妝成路易十四，把自己打扮成歐洲的所謂的權(quán)貴、法國(guó)的權(quán)貴，甚至美國(guó)的暴發(fā)戶，最終使我們失去了自己，自己的身份沒(méi)有了，這是很可悲的，這一代人不知從何而來(lái)，又不知道自己居住在什么地方。開發(fā)商現(xiàn)在取名字反映了兩個(gè)方面，一個(gè)方面是市場(chǎng)的接受者，也就是買主、社會(huì)大眾，實(shí)際上他們所向往和追求的不是真實(shí)的自我，而是虛假的自我。第二，從開發(fā)商的角度來(lái)說(shuō)，他揣摩這個(gè)市場(chǎng)，他是用一種暴發(fā)戶的意識(shí)形態(tài)去衡量，認(rèn)為名字叫得越富有、越高雅，買的客戶就越多，他是從開發(fā)商的角度，以金錢、以市場(chǎng)為導(dǎo)向來(lái)揣摩客戶。但實(shí)際上客戶并不都是這樣，客戶有的時(shí)候并不需要這樣，這實(shí)際上就是開發(fā)商強(qiáng)加給社會(huì)大眾、強(qiáng)加給買房者的，這是一個(gè)方面。另一方面，如果客戶確實(shí)確實(shí)想象著自己住在凡爾賽、想象著自己住在英國(guó)的劍橋，想象著自己住在法國(guó)的香榭里榭，開發(fā)商做的不是迎合低級(jí)趣味，我說(shuō)的低級(jí)趣味是暫時(shí)的，它不是我們長(zhǎng)久追求的，長(zhǎng)久追求的還是要回到真實(shí)的自我、真實(shí)的名字。開發(fā)商這時(shí)候應(yīng)該怎么做呢？應(yīng)該擔(dān)負(fù)起社會(huì)責(zé)任，社會(huì)責(zé)任是現(xiàn)在買主所無(wú)法承擔(dān)的責(zé)任，開發(fā)商應(yīng)該起到引導(dǎo)社會(huì)走向更健康、更表彰民族身份的角度去做。所以說(shuō)，開發(fā)商的兩個(gè)方面，一個(gè)是他實(shí)際上在誤導(dǎo)以及誤解市場(chǎng)，第二開發(fā)商應(yīng)該承擔(dān)一些社會(huì)責(zé)任，也就是把社會(huì)引向一個(gè)真正能夠彰顯這個(gè)時(shí)代的民族身份的責(zé)任。?

　　[叢林漫步]：俞教授，您曾說(shuō)過(guò)“尋常景觀造就詩(shī)意棲居”，那么請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)“尋常景觀造”和“詩(shī)意棲居”的理解。?

　　【俞孔堅(jiān)】：我是這么理解的，什么叫詩(shī)意的棲居，還是回到海德格爾的哲學(xué)，居住是個(gè)大問(wèn)題。海德格爾說(shuō)居住的過(guò)程就是寫詩(shī)的過(guò)程，什么樣是寫詩(shī)，什么樣有詩(shī)意呢？就是讓人回到真實(shí)、回到土地，寫詩(shī)的過(guò)程就是把人帶到大地上，把人帶到重新認(rèn)識(shí)自我的過(guò)程中，詩(shī)是表達(dá)了一個(gè)真實(shí)的自我。為什么說(shuō)為什么要提這個(gè)問(wèn)題呢？因?yàn)楝F(xiàn)在的城市景觀、現(xiàn)在的居住環(huán)境都是不真實(shí)的，太不真實(shí)了，我們用了巴洛克的語(yǔ)言，就是古典西方的語(yǔ)言來(lái)化妝自我，所以你們看到的羅馬柱，包括社區(qū)的命名，用的只是一種語(yǔ)言，就是反映了傳統(tǒng)古代西方的貴族和西方帝王的價(jià)值觀，這是一種價(jià)值觀，使我們失去了真實(shí)，我們把自己想象成西方的貴族和西方的古典帝王，使我們失去了真實(shí)性，也就是失去了平常，把自己帶到天上去了，離開了大地。第二，我們把自己想象成古代中國(guó)的帝王，這是另一種失去自我、失去真實(shí)。比如說(shuō)我們現(xiàn)在看電視劇，喜歡看《乾隆大帝》、《康熙大帝》，造社區(qū)和造電影一樣，是造一個(gè)夢(mèng)想，我們想象著自己做漢武大帝、做康熙大帝，所以我們社區(qū)的建設(shè)也是中國(guó)的封建的景觀來(lái)營(yíng)造的環(huán)境，所以可以看到亭臺(tái)樓閣、小橋流水，用的都是封建帝王以及士大夫還化妝自己，實(shí)際上這不是這個(gè)時(shí)代的。第三，我們用了西方的現(xiàn)代帝國(guó)的形態(tài)，可以看到小區(qū)里一條巨大的中軸線，可以看到包括像央視大樓這樣看上去很現(xiàn)代，但實(shí)際上它反映了帝國(guó)心態(tài)、貴族心態(tài)。這樣的城市建筑、這樣的社區(qū)建筑充塞了我們的城市，最終使我們失去了自我。就像街上看到很多美女不是真實(shí)的美女一樣，都是做了手術(shù)，都是化妝了的，實(shí)際上反映了自卑、反映了沒(méi)有自信，真正有自信的人，一定是把真實(shí)的自我交出來(lái)，名字是代表“我”的，名字是你的身份證，如果用假的名字，就像用了假的身份證一樣，把自己化妝成別人了。北京前幾年有個(gè)案例，講的是一個(gè)美女跟一個(gè)男子結(jié)婚，兩個(gè)人長(zhǎng)得都很帥、很漂亮，結(jié)果生了一個(gè)孩子很丑，為什么丑？男的就懷疑女的是不是貞節(jié)的，最后發(fā)現(xiàn)這個(gè)女的對(duì)他很好、很忠貞，壞就壞在這個(gè)女的是整形過(guò)的。講這個(gè)案例是什么意思呢？就是當(dāng)你化妝了以后自己的身份失去以后，就變得不是我了，連人都是假的了，生活就沒(méi)有意義了。所以說(shuō)，要使居住有詩(shī)意，就是要回到真實(shí)的自我、回到真實(shí)的土地，就是平常、尋常，尋常的人，尋常的事情，真正的尋常，你的生活就有意義了，用真正坦然的心態(tài)來(lái)對(duì)待我們的生活，就不會(huì)把自己打扮成洋人了，把自己打扮成封建帝王了，也不會(huì)把自己打扮成現(xiàn)代的西方帝國(guó)了。這是很重要的一點(diǎn)，居住要有詩(shī)意，就是回到真實(shí)的自我，不要用假名字。我還可以舉一個(gè)例子，沈從文大家都知道，更早的時(shí)候大家有個(gè)劉禹錫有個(gè)《陋室銘》，山不在高有仙則名，講的是房子要真實(shí)，居住在里面的人的內(nèi)涵是最關(guān)鍵的，生活在里面的人本身的文化修養(yǎng)、生活狀態(tài)是最重要的。沈從文自己當(dāng)年在山東的時(shí)候有個(gè)居所，叫做“窄而霉齋”，很多作品都是在這里寫出來(lái)的，劉禹錫的《陋室銘》也是這樣寫出來(lái)的，就是名字應(yīng)該有它內(nèi)在的東西，而不是外在的。名字的好壞并不重要，重要的是它要真實(shí)，反映真實(shí)的自我，居住在這里的人要有文化、要有品位，這時(shí)候你的生活才有詩(shī)意，居住才有詩(shī)意?；氐綄こ＞坝^，窄而霉齋，這個(gè)房子并不是很特別，陋室并不是很富麗堂皇，但是充滿詩(shī)意，就是因?yàn)槠匠?，尋常景觀就是這個(gè)意思。最近，我們?cè)谏蜿?yáng)建筑大學(xué)做了一個(gè)校園，今年獲了美國(guó)的年度設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)，我們用的就是稻田，用水稻來(lái)做校園，用水稻來(lái)綠化環(huán)境、來(lái)建設(shè)環(huán)境。水稻很平常，但是如果把它做校園，做平常人的活動(dòng)空間，跟當(dāng)代人的活動(dòng)結(jié)合在一起，稻田就充滿詩(shī)意了，詩(shī)意的棲居講的就是這個(gè)意思。?

　　[Kf1CK5]：小區(qū)的命名要經(jīng)過(guò)當(dāng)?shù)氐孛k的批準(zhǔn)，當(dāng)?shù)氐母鞯厝∶只靵y，是否意味著當(dāng)?shù)氐孛k工作不到位？?

　　【俞孔堅(jiān)】：小區(qū)命名，當(dāng)然命名辦要承擔(dān)一部分責(zé)任。我覺得命名這個(gè)事情又不是一個(gè)法律問(wèn)題，還沒(méi)有上升到不準(zhǔn)命名的高度，就像你自己的孩子，叫什么，是公民的自由。但是，小區(qū)命名是一種公共行為，我覺得命名辦應(yīng)該從引導(dǎo)、教育、宣傳的方面，通過(guò)提升整個(gè)社會(huì)的審美趣味、民族價(jià)值觀來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。是不是通過(guò)法律途徑？如果是通過(guò)行政手段來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題，我現(xiàn)在還說(shuō)不準(zhǔn)。?

　　[番薯仔八世]：國(guó)內(nèi)民眾居住的小區(qū)，不起洋名也就算了，但外國(guó)人居住的小區(qū)，應(yīng)該允許洋名，您覺得呢？?

　　【俞孔堅(jiān)】：允許不允許，我今天講的更希望成為一種審美教育，從整個(gè)民族素質(zhì)教育的角度來(lái)談這個(gè)問(wèn)題，就是要喚起民眾的大眾意識(shí)。不是說(shuō)從行政手段上解決這個(gè)問(wèn)題，我覺得從行政手段上解決這個(gè)問(wèn)題還不是個(gè)根本問(wèn)題，現(xiàn)在很難說(shuō)為什么、憑什么不讓起名字，所以是兩個(gè)方面。首先，我覺得取這種名字本身反映了這個(gè)時(shí)代的社會(huì)價(jià)值觀，一種民族身份的缺失。但是不是通過(guò)行政手段就能解決這個(gè)問(wèn)題呢？我還是表示懷疑，因?yàn)橐坏┬纬筛深A(yù)就會(huì)涉及到其他問(wèn)題，我更希望通過(guò)媒體、更希望通過(guò)社區(qū)的文化以及類似這樣的交流，讓民眾以及開發(fā)商認(rèn)識(shí)到取這種名字實(shí)際上并不雅，并不會(huì)給小區(qū)帶來(lái)真正好的品位，相反只能使這個(gè)小區(qū)與地域割裂、與原來(lái)的場(chǎng)地割裂、與它的歷史文化割裂，從而使這個(gè)小區(qū)變得蒼白，從而使這個(gè)小區(qū)顯得浮躁、顯得沒(méi)有文化、沒(méi)有品位，我認(rèn)為這種文化宣傳比通過(guò)行政手段更有價(jià)值。?

　　[暖陽(yáng)]：要建立國(guó)際化大都市，就必須對(duì)外來(lái)文化有一種包容的態(tài)度，為什么專家和社會(huì)各界對(duì)取洋名就不能容忍呢？?　?

　　【俞孔堅(jiān)】：我認(rèn)為這種理解是一種誤解，所謂包容是全球化和地域性，這兩者是一對(duì)矛盾，但同時(shí)兩者是互相促進(jìn)的。在全球化的形勢(shì)下，我們更應(yīng)該尊重自我。當(dāng)年梁?jiǎn)⒊f(shuō)過(guò)，民族的身份就是以借他國(guó)而致力于大敵。就是所有國(guó)家都在進(jìn)入全球化的過(guò)程中，你的身份是何等，就是要通過(guò)借他國(guó)之力，自己要有自己獨(dú)特的東西，民族性并不是非得延續(xù)古代祖宗的民族，我們說(shuō)的民族性是要有本身這個(gè)時(shí)代跟地域特征有關(guān)系、跟文化有關(guān)系、跟我們的生活本身有關(guān)系的。我們講民族性、講地域性，并不是講傳統(tǒng)，也就是說(shuō)現(xiàn)在同樣有民族性，現(xiàn)在同樣有地域性，我們這塊土地的名字叫黃土地，比如說(shuō)叫黃泥溝，這是跟地域有關(guān)。柳宗元把自己叫做柳河?xùn)|，白居易把自己叫香山居士，這是那個(gè)時(shí)代的精英人物，并不會(huì)顯示自己有什么落后。我俞孔堅(jiān)的名字叫“土人”，就因?yàn)榻型寥?，并不?huì)覺得你自己就很封閉，就是個(gè)土人，相反因?yàn)槲医型寥耍瑖?guó)際上就知道你是代表著中國(guó)。在全球化的背景下，自我的民族性、地域性就顯得更珍貴了。所以，這與開放沒(méi)有矛盾，反而這個(gè)時(shí)代更需要以一種坦蕩、自信的態(tài)度來(lái)命名和對(duì)待自我，這樣反而顯示了開放和大度。?

　　[零感微言]：事實(shí)上這種在名稱上崇洋媚外的行為早在一些所謂明星的人身上就開始了。這些人大都有一個(gè)所謂英文名，甚至類似日本人的名，并以此為榮。在下看來(lái)這都是一種低級(jí)趣味。那么嘉賓怎么看呢？?

　　【俞孔堅(jiān)】：有兩種看法，一個(gè)是跟這位網(wǎng)民說(shuō)的一樣，是存在這種狀況的，叫洋名。第二種是可能叫起來(lái)方便，在外國(guó)人比較多的管理下叫這樣的名比較方便。個(gè)人的取名還是有自由的，還是體現(xiàn)了自己的自由，但是背后反映的意識(shí)形態(tài)和價(jià)值觀，我認(rèn)為私人沒(méi)有必要責(zé)怪。但是它跟社區(qū)的名字不一樣，社區(qū)命名是個(gè)公共行為，他會(huì)影響一個(gè)社會(huì)，影響到我們的后代，后代如果在香榭里榭或者是在丹鳳白露的名字下成長(zhǎng)起來(lái)的，我認(rèn)為就割斷了他跟原來(lái)這塊土地的聯(lián)系。所以說(shuō)，小區(qū)命名和人的個(gè)人命名應(yīng)該說(shuō)還有所區(qū)別，個(gè)人自己的取名更多的是私人行為，其中反映了低級(jí)趣味，但是不需要我們干涉。但是，小區(qū)的命名需要整個(gè)社會(huì)干涉，因?yàn)樗且环N公共的環(huán)境。?

　　[一只穿山甲]：俞嘉賓：“崇洋媚外”是不是一種不是殖民地的殖民地意識(shí)??您認(rèn)為小區(qū)起名的主要根源是什么？?　?

　　【俞孔堅(jiān)】：小區(qū)洋名的主要根源：第一，最根本的根源，我大概稱之暴富的時(shí)代，什么是暴富呢？這是法國(guó)人首先取的名字，就是他突然有錢了，但是文化教育沒(méi)跟上，這種意識(shí)形態(tài)必然會(huì)以拜金主義為導(dǎo)向，就是暴發(fā)戶時(shí)代的典型特征。什么名字反映了你的身份、有錢了，這個(gè)名字就是好的。什么是代表先進(jìn)呢？開放以后，我們往往把西方當(dāng)成富有的社會(huì)，所以起西方的名字就顯得居住者的檔次很高，中產(chǎn)階級(jí)或者是富有階級(jí)，這是這個(gè)時(shí)代的反映。中國(guó)現(xiàn)在處在邊緣地帶，就是社會(huì)經(jīng)濟(jì)處于過(guò)渡時(shí)期或者是轉(zhuǎn)變時(shí)期，這種轉(zhuǎn)變時(shí)期就必然會(huì)引起這么一種意識(shí)形態(tài)和價(jià)值觀。因?yàn)槲覀?00年來(lái)一直落后于西方，我們向往西方的生活、向往西方的富有，所以通過(guò)名字，名字就反映了我們的期許、價(jià)值觀和期望。所以，洋名根本的問(wèn)題是處在我們這個(gè)時(shí)代，這個(gè)時(shí)代是過(guò)渡時(shí)代，從貧窮走向富有、從落后邁向先進(jìn)，一個(gè)社會(huì)正在發(fā)展的邊緣地帶，所以我們會(huì)向往，會(huì)有一個(gè)目標(biāo)，我們把西方國(guó)家當(dāng)成我們的目標(biāo)。這種情況在西方的發(fā)展歷程中也有過(guò)，比如說(shuō)美國(guó)，美國(guó)的發(fā)展也是近一個(gè)世紀(jì)的事情，在一個(gè)世紀(jì)之前，美國(guó)人跟中國(guó)人一樣，它向往歐洲，所以美國(guó)的建筑，包括美國(guó)的白宮、國(guó)會(huì)大廈，都是模仿歐洲的建筑，美國(guó)小區(qū)的名字，像哈佛大學(xué)所在地，有個(gè)叫劍橋的，用的就是英國(guó)的名字，還有牛津，用的也是英國(guó)的名字。整個(gè)美國(guó)東部有個(gè)西英格蘭地區(qū)，好多州都是屬于西英格蘭地區(qū)，都是模仿英國(guó)，正因?yàn)樗闹趁竦兀蛲?dāng)時(shí)歐洲貴族的生活和文化，這就是一個(gè)落后的國(guó)家或者希望發(fā)展的國(guó)家的一種心態(tài)，也可以稱之為新的殖民文化心態(tài)。但這段時(shí)間是比較短暫的，也就是說(shuō)我們希望洋名的時(shí)代是非常短暫的，很快就會(huì)過(guò)去。為什么呢？當(dāng)一個(gè)國(guó)家真正強(qiáng)大以后，就會(huì)有更多的自信，有了更多的自信以后，就會(huì)對(duì)洋名不屑一顧，實(shí)際上我們剛才講的洋名，在十來(lái)年以前比現(xiàn)在還要火、還要盛行，就是把小區(qū)用洋名來(lái)命名。更早可以追溯到上海灘，上海灘的洋名，上海灘的生活情調(diào)，那時(shí)候所謂的上流社會(huì)好多喜歡用洋名來(lái)命名自己的莊園、來(lái)命名自己孩子的名字甚至他的住宅。但是因?yàn)檎麄€(gè)社會(huì)已經(jīng)發(fā)展了，那時(shí)候上流社會(huì)的生活方式現(xiàn)在已經(jīng)變成好多大眾都能支付得起的生活方式了，所以洋名的時(shí)尚實(shí)際上在這個(gè)時(shí)代就變得更普遍了，反而更社會(huì)化了，本來(lái)限制在少數(shù)精英手里的時(shí)尚，現(xiàn)在變成更大眾化的時(shí)尚，而這種大眾化的時(shí)尚也是隨著精英文化的推波助瀾，看現(xiàn)在的一些時(shí)尚雜志，幾乎無(wú)不在推銷一種奢華的居住方式、無(wú)不在推銷外來(lái)的化妝品以及洋裝。一方面我們向往著進(jìn)步、向往著發(fā)達(dá)，同時(shí)反映了我們?nèi)狈ψ孕?，這就是洋名的本質(zhì)，就是剛剛開始富有、剛剛開始發(fā)展，我們所向往的生活方式就是西方貴族的生活方式，這是它的本質(zhì)概念，把西方貴族的文化當(dāng)成我們應(yīng)該模仿或者應(yīng)該學(xué)習(xí)的文化。但實(shí)際上這是一種假象，西方生活并不都是這樣追求奢華的，它還有更民主的生活、更平民化的生活、更休閑的生活、更自我的生活，那部分我們恰恰沒(méi)有看到，模仿的是西方貴族的那部分文化，應(yīng)該說(shuō)不是先進(jìn)文化。?

　　[網(wǎng)友]：有一種說(shuō)法，經(jīng)濟(jì)地位決定文化地位，現(xiàn)在取洋名的現(xiàn)象那么普遍，是不是也說(shuō)明了弱勢(shì)文化對(duì)強(qiáng)勢(shì)文化的屈服或者強(qiáng)勢(shì)文化對(duì)弱勢(shì)文化的征服？?

　　【俞孔堅(jiān)】：這是對(duì)的，經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑，取洋名是一種意識(shí)形態(tài)，反映了一種價(jià)值觀和審美觀，也是一種生活態(tài)度。所以說(shuō)是經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定了上層建設(shè)和決定了意識(shí)形態(tài)，有什么樣的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)就有什么樣的社會(huì)意識(shí)形態(tài)。我們這個(gè)時(shí)代，切實(shí)從經(jīng)濟(jì)上剛開始有能力取洋名，就是說(shuō)我們剛剛暴富起來(lái)，一夜之間大家都開始有錢，但是我們自己的文化和價(jià)值體系還沒(méi)有建立起來(lái)，所以文化滯后于經(jīng)濟(jì)水平，我們就希望找到在文化上跟經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)的東西，所以就向往強(qiáng)勢(shì)國(guó)家的文化，這就是為什么歐美的文化進(jìn)來(lái)的道理。我認(rèn)為你說(shuō)的是對(duì)的，比較贊同。?

　　[網(wǎng)友]：如何改變這種現(xiàn)狀？?

　　【俞孔堅(jiān)】：改變現(xiàn)狀根本在于教育，我說(shuō)的教育是更大的概念，我們的教育體系是正規(guī)的教育，還有媒體也需要教育，我剛才說(shuō)了，我們的雜志到處都在推銷豪宅，而且一般豪宅都是洋名的，都是美國(guó)的豪宅比福利山莊，剛才講了丹鳳白露的文化，開發(fā)商本身需要推銷這個(gè)來(lái)賣樓，這本身也包含著教育在里面。我們的媒體、電視如果以這種方式來(lái)教育我們的客戶、教育我們的民眾的話，這個(gè)問(wèn)題就很大了。當(dāng)然，還有其他正規(guī)的教育，正規(guī)的教育，很重要的是我們民族的藝術(shù)審美的教育，當(dāng)年北大的老校長(zhǎng)蔡元培就提出來(lái)，審美教育應(yīng)該像宗教那樣，讓每個(gè)人都能接受這種審美的教育，他當(dāng)時(shí)就提出用審美教育來(lái)代替宗教。是不是需要代替宗教是另外一回事兒，我要講的是民族的審美很重要，在我們的字里行間、在我們的媒體、在我們所有的廣告里充塞著都是那種審美品位的話，那整個(gè)民族的審美品位是很低下的，如果我們的城市設(shè)計(jì)、街道廣場(chǎng)設(shè)計(jì)的都像歐洲的巴洛克或者歐洲帝王的建筑的話，那我們的民族品位是在下降的，因?yàn)榄h(huán)境決定了人的品位和審美情趣，如果整個(gè)街道都是羅馬柱，我們的生活肯定要追求羅馬時(shí)代的消費(fèi)方式、揮霍方式。但是，教育又不是機(jī)械的說(shuō)要回到傳統(tǒng)來(lái)找回自信，那也是不對(duì)的，我們有五千年的優(yōu)秀文化，那是遺產(chǎn)，不是這個(gè)時(shí)代的，五千年是五千年的事情，秦始皇偉大是秦始皇的事情，康熙輝煌是康熙的事情。所以我們一說(shuō)國(guó)民教育，要提高民族自尊心，動(dòng)不動(dòng)就把康熙搬上來(lái)、把唐朝搬上來(lái)、把漢武大帝搬上來(lái)了，這就是一個(gè)誤區(qū)。我們的教育應(yīng)該找到當(dāng)代人的自我，使當(dāng)代平民、當(dāng)代人民重新認(rèn)識(shí)我們腳下的土地，重新回到日常生活，而不是把人帶到西方的帝王、帶到中國(guó)的帝王那里去，應(yīng)該根深蒂固的進(jìn)行城市的啟蒙教育、公民教育，公民的身份、公民的義務(wù)、公民的責(zé)任，使人們回到平等的人的教育，就不會(huì)出現(xiàn)我們老向往帝王的生活、老向往貴族的生活。一個(gè)民族越先進(jìn)、越發(fā)達(dá)，對(duì)待平常就會(huì)越重視，對(duì)待平常人的生活就會(huì)越重視。一個(gè)時(shí)代越告別了帝王時(shí)代，越走向科學(xué)和民主、平民化的時(shí)代，這個(gè)民族就會(huì)越懂得日常美的重要，街道的美、平常生活的美，而不是打扮成異常的，所謂異常就是別人的、別的地方的。所以，這是整個(gè)社會(huì)的意識(shí)形態(tài)的問(wèn)題，是一種反映。?

　　[悅耳]：嘉賓，我們小區(qū)取洋名，是不是也反映了漢字的一些弱點(diǎn)？?

　　【俞孔堅(jiān)】：不是這樣的，應(yīng)該說(shuō)漢語(yǔ)是世界上表達(dá)能力最強(qiáng)的一種語(yǔ)言，我們不能說(shuō)它非得比其他強(qiáng)或者什么，但是它是非常強(qiáng)的。所以，漢字可以表達(dá)非常充分的含義，我不認(rèn)為英文比它的表達(dá)能力更強(qiáng)。我剛才講了，杜牧把自己稱為樊川，樊川非常有含義，是河流，把自己的名字和河流融在一起多有意思。我知道美國(guó)最早的一個(gè)社區(qū)名字叫“riverside”，中文就是“河邊”的意思，河邊居這個(gè)名字本身就好，如果非得把它音譯，就變得沒(méi)有意思了。所以說(shuō)漢字的表達(dá)能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)比現(xiàn)在我們用的洋名音譯要高得多。?

　　【俞孔堅(jiān)】：小區(qū)是一種公共環(huán)境，小區(qū)的命名不是一件小事，是很重要的，就像生活在一個(gè)國(guó)家、生活在一個(gè)城市，最后生活在一個(gè)小區(qū)，是整個(gè)環(huán)境的一個(gè)部分，是整體文化環(huán)境的一個(gè)部分。小區(qū)命名反映了社會(huì)的意識(shí)形態(tài)和價(jià)值觀，中國(guó)的時(shí)代是需要彰顯民族身份的時(shí)代，是需要找到自我的時(shí)代。大到國(guó)家的河流、山川的命名、城市的命名，小到社區(qū)的命名，甚至個(gè)人的命名，實(shí)際上都是彰顯當(dāng)代人的身份，我們有什么樣的價(jià)值觀，實(shí)際上都反映在我們的名字上。所以說(shuō)，名字是大事，如果想顯得自己有品位，并不是自己冒充美國(guó)人、歐洲人或者其他西方人，而應(yīng)該表達(dá)自己真實(shí)的自我，重新跟土地、跟歷史、跟真實(shí)的自我建立起聯(lián)系，把名字當(dāng)作身份證，當(dāng)作這塊地的身份證，以及當(dāng)成生活環(huán)境、生活方向的身份證。?

　　【俞孔堅(jiān)】：謝謝各位網(wǎng)友。?

　　人民網(wǎng)專題策劃：各地樓盤崇洋之風(fēng)為何勁吹不止？