專訪愛丁堡大學(xué)教授凱瑟琳•沃德•湯普森：建造有益于弱勢群體健康的空間

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凱瑟琳•沃德•湯普森（Catharine?Ward?Thompson），愛丁堡藝術(shù)學(xué)院景觀設(shè)計研究教授，愛丁堡藝術(shù)學(xué)院及赫里奧特-沃特大學(xué)開放空間研究中心主任。歷史性城市公園及當(dāng)代需求的獲獎研究項目促使她探索兒童和青年景觀、老年人戶外活動的重要性以及全民健康環(huán)境等課題。
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　　LAC:您從何時起開始關(guān)注于戶外環(huán)境，那些對老年人、兒童和青少年有益健康環(huán)境的景觀設(shè)計呢？這一點與其他景觀設(shè)計師有很大的不同。

　　凱瑟琳•沃德•湯普森（以下簡稱湯普森）：我對于人在環(huán)境生活關(guān)系中的這一部分的研究從十多年前就開始了，但是重要的轉(zhuǎn)變是在2001年，我得到了蘇格蘭政府的研究經(jīng)費，一筆大學(xué)的基金，因為如果研究對于國家而言是很重要的開發(fā)項目的話，政府就會劃撥給研究中心資金。在當(dāng)時，這個課題是一個新的領(lǐng)域，而且非常重要，但卻從沒有人做過這方面的研究，所以我們建議成立研究中心，這也就是后來的“開放空間”研究中心（OPENspace）。我們在2001年籌建的研究中心對我們的研究很重要，我們也很關(guān)注那些對健康、旅游業(yè)、對殘疾和邊緣人群，以及為兒童和青少年亦很重要的景觀。而我們得到了相當(dāng)多的經(jīng)費，在3年內(nèi)獲得了差不多50萬英鎊的資助，來發(fā)展我們的研究中心，以健全我們的研究體系，并培養(yǎng)工作人員和博士生。這使得我們的研究環(huán)境大為不同，我們獲得了施展空間，我們可以就這一課題開始進行更廣泛深入的研究。

　　而我最初對與兒童相關(guān)的景觀產(chǎn)生興趣的時候，是當(dāng)我成為母親之后，看著孩子玩耍的學(xué)校操場并不夠好，我想：“為什么不為孩子們設(shè)計一個更好的游樂場呢？”所以，我對此開始研究。當(dāng)我受邀做英國林業(yè)委員會的一些關(guān)于城鎮(zhèn)附近的林地工作時，我們和當(dāng)?shù)厝肆牧肆乃麄內(nèi)绾问褂昧值睾蟛乓庾R到，景觀對于各年齡層的人們、對于那些失業(yè)的人們而言是非常關(guān)鍵的，我也意識到景觀對于那些處于社會底層的人們是何等的重要，包括貧困的人們、無處可去的青少年和年輕人。我對此越發(fā)感興趣，后來我們有機會得到了一些資金，于是便進行了更深層次的研究。

LAC:據(jù)我們所知，您是兩個重要組織—“開敞空間”（OPENspace）和“戶外空間易達設(shè)計”（I'D GO, Inclusive Design for Getting Outdoors）的負責(zé)人，您的研究和目標都在關(guān)注為每個人提供方便易達的戶外空間，并提高人們的生活質(zhì)量。那么，我們想了解您的觀念推廣對象是誰？您期望公眾更為關(guān)注戶外空間對其生活的重要性，還是更期望其他景觀設(shè)計師也多多關(guān)注這一問題？

湯普森：其實，都不是。我們主要在于說服國家和地方各級的政府官員、政策制定者和規(guī)劃者，使他們認識到人們居住于良好景觀之中的重要性。人們大概都會覺得每天外出時能有一個不錯的去處很重要，當(dāng)我們與人交談時，他們也大多表示希望能有一個外出的好去處，所以這似乎是民生所愿。但是當(dāng)我們決定城市服務(wù)設(shè)施的財政支出時，景觀卻往往得不到重視。雖然景觀設(shè)計師應(yīng)該去關(guān)注這些事情，但我的工作在一定程度上是要說服其他人必須為使人們住所的附近有良好景觀而投入資金，不光是那些市中心的重要公園，而應(yīng)當(dāng)包括所有地方。這是我們的目標之一。

LAC:您出版的著作似乎在著重強調(diào)“體驗”，而您也進行了相當(dāng)多的研究，以了解人們在游覽時的感受。您是如何獲取和處理結(jié)果的？

湯普森：事實上，這兩部分工作通常我們都會進行。我們始終認為，重要的是要了解你的設(shè)計對象，或者你關(guān)注的人們，所以我們一直同當(dāng)?shù)鼐用襁M行交談，我們研究的是他們?nèi)绾慰创坝^，有時候我們會組織小組進行重點問題討論，并進行大規(guī)模的問卷調(diào)查。而且我們也會親自踏勘場地，有時只是進行專家調(diào)查，有時與當(dāng)?shù)氐木用褚煌獬?，列出一些我們想去考察的地方，并向他們詢問對于環(huán)境的看法。所以，我們通過專家的意見和當(dāng)?shù)鼐用褡咴L兩種途徑獲取信息，有時得到的結(jié)果非常相似，有時又有所不同。

LAC:如果在某地有一些好的經(jīng)驗結(jié)果，您會將其應(yīng)用在其他地方嗎？

湯普森：是的，我們總是在吸取我們先前已有實踐中的經(jīng)驗。因此，比如說，我們做了一些林業(yè)委員會的研究工作，也在英國開展了一些有關(guān)開放空間的工作，對當(dāng)?shù)鼐用裎覀儾捎妙愃频恼{(diào)查問卷、類似的場地調(diào)查和方法，所以我們每一次做項目時都在嘗試從最近的項目中所獲得的經(jīng)驗。

LAC:那么您如何看待設(shè)計師的靈感同參觀者的體驗的關(guān)系？

湯普森：我們做的大部分工作不是比較設(shè)計師的靈感，而是比較專業(yè)的景觀設(shè)計師們同當(dāng)?shù)鼐用駥τ趫龅氐脑u價。通常情況下它們是非常相似的，除了一些安全觀念—當(dāng)你使用景觀時，你對其安全性的一些感受，這是人們有否使用景觀的一個重要原因。我們發(fā)現(xiàn)，當(dāng)?shù)厝藗兊目捶ㄍ煌趤碜酝獠康膶＜?，人們了解?dāng)?shù)厍闆r，他們會感到什么是更安全的，或者什么是不安全的，他們在這方面要比專家更有發(fā)言權(quán)。但在品質(zhì)較高、看起來很漂亮和維護得良好的區(qū)域，當(dāng)?shù)鼐用竦目捶▌t與專家十分相似。

我們主要研究的并非是那些最近設(shè)計的，或者有著非常高設(shè)計水平的公園或開放空間，而是經(jīng)常關(guān)注那些當(dāng)?shù)氐墓珗@，它們可能并非有著時髦的樣子，它們或許僅是有步道貫穿其中的鄉(xiāng)土林地，也沒有什么突出的設(shè)計特點。也就是說，我們不談?wù)撃切┯斜匾M行時髦設(shè)計，或者精心設(shè)計的區(qū)域。但對于因歷久原因而需要設(shè)計投入的區(qū)域，我們較少關(guān)注設(shè)計意圖，而更感興趣的是人們對于場地、綠色空間的認識，人們?nèi)绾问褂盟鼈?，以及人們想做的事情是什么。因此，我們不問?dāng)?shù)鼐用駥τ谠O(shè)計意圖的看法，我們并不注重這一點，我們更感興趣的是他們對環(huán)境的想法、他們想要做什么，以及他們的感受。盡管我認為設(shè)計的確很重要，但我們不關(guān)心使用者是否理解設(shè)計人員的理念，我們關(guān)心的是使用者對設(shè)計的感受，關(guān)心的是這些設(shè)計是否滿足了使用者的需求。這就像當(dāng)你開車時，你不會去想設(shè)計師在設(shè)計汽車時想要的是什么，你只會去想如何來使用這輛車，你能不能用這輛車做你想做的事情。這和使用公園是一樣的。

LAC:您的目標是找到確保戶外環(huán)境適宜于每個人的途徑，不論老少。那么您是通過很好的結(jié)合方式以使設(shè)計適用于不同年齡層的使用者，還是根據(jù)不同的年齡層來分別進行設(shè)計？

湯普森：首先，應(yīng)該說，我們進行的政策指導(dǎo)和場地研究要多于設(shè)計。雖然人們使用的大多數(shù)地方并不是新的，多為老舊的公園、林地，或其他類似的地方，但我們面臨的挑戰(zhàn)不是完全去做新的設(shè)計，往往卻是如何去管理、去改變這些老舊的地方。雖然什么是人人皆宜的設(shè)計是一個有趣的問題，的確，必須得有一些公園是每一個人使用時都能感覺舒適的，特別是在城市或城鎮(zhèn)中心，你需要有這么一些地方，老人、青年人、帶著小孩子的人、游客……每個人都能感到賓至如歸，舒適自在。但我們也意識到，如果你是一個十幾歲的男孩，你想要有閑逛的去處，也許在同一個場地中時有些老人會感到不舒服，可青少年仍然需要可以釋放活力的地方，他們需要有地方可以同朋友們出去玩兒，小孩子們想玩山地自行車或干其他什么事情。因此，我們需要一些空間能讓這些年輕人可以來做這些事情，因為這是有益健康的，是成長的一部分。然而，你可能會說，并不是任何地方都歡迎他們的到來，（如果他們沒有可玩耍的空間）那么他們就會覺得無聊，他們就會出去惹事，打破窗戶，或者酗酒滋事。因此，我認為我們需要多樣性，我們需要使人能夠獨處的場地，它們可以很荒野，而并非是那些維護得很好的景觀和場地，它們可以包容每個人，不同的年齡層都可來此做他們想做的事情。我們應(yīng)該給予青少年這樣的空間來干一些冒險的事，因為這是健康的，尤其是在一定年齡階段時，這是一個孩童向成人的過渡中必經(jīng)的事情，而場地只是一個你可以閑逛、打破東西的地方。因此，我深信在城市中心應(yīng)該同時擁有荒野凌亂的空間，以及美麗的公園。

LAC:您能否請解釋一下關(guān)于有益的環(huán)境和人體健康的理論？

湯普森：基本上，在整個歷史以及西方文化中，人們已經(jīng)認識到，擁有不錯的景觀或有一個美麗的花園是有益于身心健康的。19世紀時，人們認為公園是逃離壓力、城市生活和工作的好去處。因此，在西方傳統(tǒng)中，公園以及景觀是被視為健康的。但在20世紀，人們的注意力集中在空氣污染和其他環(huán)境問題上，似乎戶外環(huán)境由于受到污染也變得糟糕，人們關(guān)心的是環(huán)境所帶來的疾病，以及與之相關(guān)的藥物、手術(shù)、高科技的東西，但我們看到在20世紀末期，人們的想法實際上是如何來保持健康，而不是如何去治療疾病，你需要一些特定的環(huán)境，所以易達的景觀對于保持健康是很重要的。有越來越多的證據(jù)表明，居住在綠色環(huán)境附近要比其居住在沒有綠色環(huán)境的都市區(qū)更為健康，特別是對那些貧窮的人、困苦的人而言。所以，我們進行的研究就是，如果你評判健康與環(huán)境的關(guān)系時，你需要考慮環(huán)境可以給我們帶來的積極意義，而不僅僅是消極的方面。這就是景觀何以重要的本質(zhì)原因。再回到政策制定者和政府機構(gòu)這方面來，如果他們想讓我們保持健康的話，并不必（事后）為生病的人們支付那么多醫(yī)藥費，而需要（提前）為景觀設(shè)計投入更多的資金。

LAC:我們了解到您有一本專著叫做《戶外環(huán)境對人的生理活動的影響， 特別是步行》（The Influence of Outdoor Environments on People's Physical Activity, Particularly Walking）。您能否就此為我們進一步地闡釋？

湯普森：嗯，我一直在和運動科學(xué)家及醫(yī)療保健者一同工作，也許在中國還沒有這么多的問題，但在西方國家，在那些不愛活動、運動不夠，且過度飲食的人們，或者那些已超重又慣于久坐的人們身上已經(jīng)存在了問題。這些都是不健康的生活方式，比如說會導(dǎo)致心臟病和糖尿病。而每個人幾乎都會做的運動就是步行。并非人人都騎自行車，但幾乎人人都可以步行。因此，健康學(xué)家說，如果你想找到一個方法讓大家的身體狀況比現(xiàn)在更具活力，使各年齡段的人們都保持健康，我們可以做的就是更多的步行。所以在西方國家，歐洲和美國等，都在強調(diào)人們應(yīng)該多走路！步行上班，不坐公車或汽車，或在午餐時間散步等等。要多步行傳達的就是這樣的思想。

那么接下來的問題是為什么有人不喜歡走路，這里的原因是什么？環(huán)境和場地如何讓人們覺得“是的，我們愛走路！”、“我會走下去，不再開車”或“不，我不希望到那里去”？這就是為什么關(guān)注環(huán)境狀況和步行的原因。在西方國家我們面對這么嚴重的健康問題，因為我們過度飲食，并且慣于久坐。而在21世紀解決這個問題的唯一途徑就是少坐，并進行更多的活動。再一次強調(diào)的是，景觀是很重要的。我們可以促成一些變化—當(dāng)然，不是所有變化—我們把糟糕的街道改造得更宜人，促進人們?nèi)ド⒉?。如果每個人的住處附近都有一個環(huán)境優(yōu)美的地方，他們就更有可能說，“讓我們?nèi)ド⒉桨桑?rdquo;

最近我們對老年人進行了一些調(diào)查，詢問他們對其而言什么（在景觀中）是最重要的，我們有一些調(diào)查方法，并從中找出答案。例如我們知道，如果使用者到公園的路上車流量很大的話會是件很糟糕的事情。但是，人們確實喜歡樹木、植物、自然環(huán)境、鳥語花香……所以你可以造一個非常有吸引力的環(huán)境，人們也喜歡去那里，但是如果那里被大量交通所包圍的話，人們就會想“我不想去那里了。”所以，我們鼓勵人們使用這些空間，就應(yīng)該把這些方方面面都考慮到，并要做得很周全。

LAC:您能更好地解釋一下關(guān)于“為少數(shù)民族，以及對經(jīng)濟或社會弱勢群體而設(shè)計的戶外環(huán)境”的理念嗎？

湯普森：不同的少數(shù)民族有不同的文化和傳統(tǒng)，而并沒有很多學(xué)者在研究少數(shù)民族的特有文化和環(huán)境，了解他們想要什么，他們會喜歡什么。所以我們最近做了一些研究，特別是在英國，在倫敦、曼徹斯特和一些英格蘭中部大城市，并對不同種族群體進行了大型的調(diào)查、訪談。對于特定文化族群，我們努力去找出其如何使用環(huán)境，以及他們希望從環(huán)境中獲取什么，因為—不是所有的—但各族裔群體中的多數(shù)是很貧窮的，他們沒有能力去他們想去的地方，常常只能使用他們居所附近的環(huán)境。因此，如果我們想使他們也保持健康和良好品質(zhì)的生活，那么需要考慮在公園中提供一些其他對當(dāng)?shù)氐倪@些人群有益的東西。因此，我們一直在進行研究，試圖找出每個群體各自注重的事物。

更廣而言之，我們的部分工作是研究健康的空間形態(tài)，我們一直與流行病學(xué)專家合作，他們研究總?cè)丝诘男l(wèi)生健康格局。因此在全國各地，或地區(qū)范圍、或城市范圍內(nèi)，他們研究人口總體健康狀況，而非個體的健康狀況。他們已經(jīng)測繪出健康或非健康民眾所在的區(qū)域。我們知道窮人的健康情況沒有富人那么好，這在英國和其他西方國家是毋庸置疑的，如果你是窮人，你在一個貧窮的環(huán)境中生活，那會更可能導(dǎo)致你不健康。因此，如果你想確保全國每個人都有更好的健康水平，那么你關(guān)注貧困人口的話，將會帶來最顯著的改變。因此，整個歐洲的政策是試圖提高最貧困人口的健康水平。因此，《蘇格蘭多重貧困指標》（The Scottish Index of Multiple Deprivation）指的是那些就業(yè)狀況不佳的人們、生活環(huán)境質(zhì)量較差的人們……在其中還有許多相關(guān)的說明。流行病學(xué)專家表示，至少在英國，居住在綠地附近的窮人比居住在較少綠色空間的窮人更健康。所以這就是為什么我有興趣去了解最貧困人口的健康狀況，以及我們?nèi)绾螌⑵渑c是否有一個良好易達的景觀綠地聯(lián)系在一起的原因，因為這將造成不同的影響。

我們觀察貧困人口和少數(shù)民族群體，以及綠地中哪些（設(shè)計干預(yù)）是有效的，哪些是收效甚微的。當(dāng)然，社區(qū)花園和給人們分配的可以種植自家食物的土地，都是非常受歡迎的方式。社區(qū)花園或這些分配的土地可以種人們自己的食物或花草，這可能會有助于那些有壓力的人群，并促進他們的鄰里關(guān)系。不過，我認為我們必須面對現(xiàn)實，景觀不能解決一切問題。如果你貧窮，解決你健康問題的最好辦法是讓你變得富有一點兒—給你一份工作，使你有收入—所以我們必須面對現(xiàn)實，問題是社會如何為—比如說—為青少年提供適合他們?nèi)プ龅挠杏玫氖虑?，他們中有些很貧困的，家庭背景也不好。這是社會問題，這超出了景觀的范疇，但我們可以對此提供幫助。

當(dāng)然，如果我們?yōu)樘幱趬毫χ械娜藗兲峁C會可以在自然環(huán)境中得到放松，這似乎是有效的。最近在蘇格蘭，很多人一直在做相關(guān)研究，我們同那些居住在大量綠地，或居住的地方綠地量很少的窮人們交談。如果這些人感到緊張或煩躁，他們的居住條件有時會十分擁擠，也會有家庭爭吵糾紛，喊叫聲常常在耳，大家都沒錢或是沒有工作……如果他們擁有大量綠地，他們可以出去走走，會冷靜下來；如果他們沒有綠地，他們只能待在家中，或許只能呆在狹窄的空間中，因此這是不同的行為方式。我們認為，擁有大量綠地有助于健康，是由于它給人們提供了一個放松、舒緩的空間。

我們最近在蘇格蘭進行了一些研究，試圖理解綠色空間和健康之間的關(guān)系，通過進行唾液測試，以得到皮質(zhì)醇—一種反應(yīng)人壓力狀況的荷爾蒙。因此我們要求人們來做這個測試，從而比較擁有大量綠地和無綠色空間對窮人的荷爾蒙的影響情況。我們也問他們一些問題，以了解他們的看法，同時我們也通過做這種荷爾蒙測試來客觀衡量他們的壓力水平。到目前為止，我們只能發(fā)現(xiàn)一些細小的差別，所以我們正在做一個更宏觀的抽樣調(diào)查測試，試圖找出真正影響其背后關(guān)系的原因，因為對綠地的關(guān)注已經(jīng)開始影響政策和實踐工作。

目前我們正在做一些研究，以尋求綠地改變前后的差距會有多大、看到綠色空間或者到綠色空間中去是否重要。我們不太知道這些變化的差異究竟會有多大，所以我們還沒有去改變景觀，但我們鼓勵規(guī)劃者、決策者去考慮應(yīng)該如何改變它們。因此我們還沒有處于根據(jù)研究結(jié)果來興建綠地的階段，我們?nèi)栽诎l(fā)掘一些證據(jù)，以說服規(guī)劃者、政府官員在他們的政策或方案計劃中考慮改變景觀。

　　LAC:您所謂的健康和不健康的標準是什么？

湯普森：我們使用了一系列不同的衡量標準，其中包括專家設(shè)置的健康和心理評估問題。評估都是單一的問題，比如你的年齡、你認為你的健康狀況如何、你最近的非健康狀況持續(xù)了多長，等等。然后有對于心理健康、生活滿意度的詢問，比如：你對目前生活的滿意度如何；當(dāng)你再獲得一次生命，你是否會改變很多事情。我們也詢問人們在最近一周或一個月內(nèi)進行了多少運動，或有多少天做了運動，而使你的心跳加速。所以有大量的不同衡量標準，我們視特定的研究、特定的群體來運用我們的問題。

LAC:您還寫過另一部專著，《野外探險空間對青少年生活的作用》（The Role of Wild Adventure Space in Young people’s Lives）。然而，如今在一些像北京這樣遠離林地或山谷的大都市，或孩子的父母都很忙，沒有時間帶他們?nèi)ヒ巴馓诫U，孩子們根本沒有太多機會接近野外。那么您認為景觀設(shè)計師應(yīng)如何應(yīng)對這個問題呢？

湯普森：我認為，城市環(huán)境需要大量的綠色基礎(chǔ)設(shè)施，因為有越來越多的證據(jù)表明，年幼時期的經(jīng)歷會影響人的一生。從直覺上講，我認為這很有道理。如此看來，如果你希望人們關(guān)心環(huán)境，也能在有壓力時利用環(huán)境來放松，在景觀中享受運動，可如果他們在年幼時沒有這方面的經(jīng)歷，他們在長大后也可能不太很積極。因此，我們需要讓我們的孩子進入到景觀中去。

在英國，現(xiàn)在有時候一些社工會將年輕人帶到鄉(xiāng)野去，但如果能在他們住處附近擁有一些場地會更好。有些項目提供的或許是一片廢棄場地，或許是建成一個社區(qū)花園，以使年輕人可以參與其中，在里面種植東西。這類項目看來是成功的，我們需要更多的地方供年輕人使用，并使他們感到自在。

顯然，對于小孩子而言，需要與大孩子稍微不同的空間，這同時也是一個挑戰(zhàn)，因為你需要一些帶小孩的父母可以去的地方，但也要讓年齡稍大的孩子可以在那里淘氣玩鬧，并確保不影響他人。孩子們需要在離家近的地方有些場地，他們可以到那里玩耍，家長也能感到放心，這樣孩子們或許就可以感到自由自在。但是如果他們附近的場地條件很差，那么家長們就會不愿意讓孩子們到那里去玩耍。景觀設(shè)計師在這方面有著重要作用，但這又不僅僅是景觀設(shè)計師的問題。這是一個更大的規(guī)劃問題，也是城市設(shè)計問題。但是，我們必須讓他們了解城市區(qū)域需要我們（景觀設(shè)計師）介入的意義。

原文摘自《景觀設(shè)計學(xué)》2010，（14）：70-72

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