北京大學(xué)規(guī)劃專家呂斌：我們這代人只能忍受城市病了

　　隨著城市化和工業(yè)化進(jìn)程的逐步深入，大城市病越來越為人所詬病。人口密集，交通擁堵，環(huán)境惡化，大城市帶來的集聚效應(yīng)和諸多機(jī)遇讓人向往，而諸多不便又讓人卻步。

　　我們是否要繼續(xù)擴(kuò)大城市的規(guī)模？如何治理大城市?。恐行〕擎?zhèn)如何發(fā)揮自己的特殊區(qū)位優(yōu)勢(shì)和獨(dú)特傳統(tǒng)？記者為此采訪了北京大學(xué)規(guī)劃專家呂斌教授。

　　以再生治理大城市病

　　記者：關(guān)于城市的規(guī)模和城鎮(zhèn)化建設(shè)的模式，歷史上有大城市派和小城市派之爭(zhēng)，現(xiàn)在主流的說法則是提倡大中小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展。一個(gè)城市的規(guī)模應(yīng)該是按照市場(chǎng)的規(guī)律和人口的自然聚散來形成呢，還是需要人為地規(guī)劃和設(shè)計(jì)？

　　呂斌：大城市還是小城市曾經(jīng)幾次反復(fù)，十一五規(guī)劃以來，中央關(guān)于城市化和城鎮(zhèn)化建設(shè)的思路基本固定下來，那就是大、中、小城鎮(zhèn)協(xié)調(diào)發(fā)展。

　　我主張城市區(qū)域化、區(qū)域城市化，也就是城市群的概念。

　　城市群的形成是一個(gè)集聚和擴(kuò)散雙向結(jié)合的過程，是大集中、小分散，集中就是要把各種要素往一個(gè)本身具有區(qū)位和傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)的地區(qū)集中，但是集聚到一定的成熟階段后，它還需要向周邊擴(kuò)散，也就是把它的一些功能外溢到周邊地區(qū)。

　　這次十二五規(guī)劃建議有個(gè)新的提法：以大城市為依托，以中小城市為重點(diǎn)，逐步形成輻射作用大的城市群。

　　至于說城市的規(guī)模，原則上當(dāng)然應(yīng)該是按照市場(chǎng)的規(guī)模和人口的集散來發(fā)展，但是考慮我們國(guó)家有政府管理的傳統(tǒng)，再加上市場(chǎng)本身有一些盲目性，所以政府適當(dāng)引導(dǎo)也是需要的。

　　記者：有人認(rèn)為北京、上海遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到飽和，之所以出現(xiàn)問題是城市規(guī)劃的問題，你覺得該如何規(guī)劃？

　　呂斌：是不是飽和需要一個(gè)理性的、科學(xué)的指標(biāo)，這個(gè)指標(biāo)就是城市的承載力，包括自然、基礎(chǔ)設(shè)施和就業(yè)三方面。前兩者相對(duì)來說比較容易解決，最制約城市發(fā)展的是就業(yè)的承載力。

　　北京、上海確實(shí)出現(xiàn)了很多大城市病，交通擁堵已經(jīng)影響了城市的效率和競(jìng)爭(zhēng)力。這方面城市基礎(chǔ)設(shè)施要跟上去，但這是一個(gè)長(zhǎng)期的過程，不是一朝一夕能解決的，我們這代人可能就只能忍受這些城市病了。

　　記者：城市規(guī)模擴(kuò)大，人口多起來，往往采取兩個(gè)措施，一是擴(kuò)城，但是交通問題來了；一是內(nèi)城改造，但是拆遷問題來了，社會(huì)矛盾來了。這些問題如何解決？

　　呂斌：我一向主張城市的可持續(xù)再生。現(xiàn)在城市發(fā)展速度很快，城市要容納不斷增加的人口，一個(gè)途徑是擴(kuò)張，這也是很多地方在做的。其實(shí)更重要的是城市再生，也就是存量的東西如何延續(xù)和更生。

　　城市過度擴(kuò)張會(huì)引發(fā)糧食安全、環(huán)境安全等問題，肯定不是長(zhǎng)遠(yuǎn)之計(jì)。擴(kuò)到一定程度，只能通過存量部分的重新整合。目前有三種辦法，一是再開發(fā)，也就是拆了重建；一是更新，強(qiáng)調(diào)文脈的繼承，小規(guī)模循序漸進(jìn)；最后一種就是再生，或者說可持續(xù)再生，它關(guān)注功能的再生，賦予老城區(qū)和街區(qū)以活力，北京的南鑼鼓巷就是個(gè)很好的例子。

　　再生還有一個(gè)重要點(diǎn)，即基于社區(qū)的營(yíng)造，讓老城區(qū)的原住民尤其中低收入者能夠從城區(qū)再生的過程中得到就業(yè)和好處。這樣就能很好地化解目前普遍存在的拆遷矛盾。

　　中小城市規(guī)劃應(yīng)找準(zhǔn)自身定位

　　記者：某種意義上講，城市的發(fā)展不是人為控制的，它需要吸納人口，需要有產(chǎn)業(yè)支撐，大、中、小城鎮(zhèn)該如何定位它的功能？

　　呂斌：按照城市群的概念，中小城市應(yīng)該在自己的圈域中找到自己的定位。在此基礎(chǔ)上，中小城市應(yīng)該依托自己獨(dú)特的區(qū)位和文化打出自己的特色牌，而不是盲目跟風(fēng)。

　　小城市發(fā)展一定要冷靜，找準(zhǔn)自己的特色，例如宜居的環(huán)境、獨(dú)特的文化、交通的優(yōu)勢(shì)等。而不是上來就發(fā)展三高產(chǎn)業(yè)，開礦、挖煤。

　　記者：中國(guó)很多地方在搞規(guī)劃，其中有很多成功的先例，如上海浦東，天津?yàn)I?！，F(xiàn)在也在上馬一些大的項(xiàng)目，如西北的咸陽天水開發(fā)區(qū)。規(guī)劃如何做到綜合考慮，與地域的區(qū)位、地理?xiàng)l件、產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃結(jié)合起來？

　　呂斌：浦東、濱海因?yàn)閰^(qū)位和政策的優(yōu)勢(shì)，也有產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)，所以發(fā)展得很好，但是不是所有的地區(qū)都可采用這種大規(guī)模投入的發(fā)展模式呢？

　　十二五規(guī)劃建議提出要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，更關(guān)注發(fā)展的質(zhì)量，關(guān)注民生。中西部地區(qū)一些地域的規(guī)劃還是要慎重，要理性。筑巢引鳳也要看有沒有鳳來，萬一鳳不來，或者來少了，巢成了空巢，原來巢里的鳥被趕出去后也沒法生存了。