Joe Brown：金融危機(jī)下的EDAW將走向何方？

Joe?Brown

時(shí)間：2008年11月24日
地點(diǎn)：上海?四季酒店37層
記者：Lagoo公司總經(jīng)理?吳?磊
嘉賓：EDAW公司全球CEO?Joe?Brown
翻譯：EDAW上海公司總經(jīng)理?梁欽東

　　對(duì)于EDAW，我并不陌生。幾年來，我一直在關(guān)注EDAW的發(fā)展，先后也采訪過很多EDAW的管理者，這次有機(jī)會(huì)能和EDAW的最高領(lǐng)導(dǎo)者對(duì)話，應(yīng)該說是個(gè)非常難得的機(jī)會(huì)。Joe?Brown很忙，時(shí)間的安排很嚴(yán)格。在約好的下午2點(diǎn)進(jìn)行采訪之前，EDAW公司還在1：30和1：50與我兩次確認(rèn)到達(dá)的時(shí)間。最終1：58分趕到，還好沒有遲到。

　　由于見過Joe?Brown的兒子，一直在想象他的父親，也就是這家全球最大的規(guī)劃公司的領(lǐng)導(dǎo)人究竟會(huì)是什么樣。當(dāng)他站起來和我握手的時(shí)候，感覺很有力，體型比我想象的要單薄，但精神很飽滿，也很謙恭，這是Joe?Brown給我的第一印象。

　　AECOM規(guī)劃、設(shè)計(jì)和發(fā)展集團(tuán)CEO?EDAW公司CEOBrown先生負(fù)責(zé)指導(dǎo)AECOM旗下的五家運(yùn)營公司聯(lián)合團(tuán)隊(duì)的工作；同時(shí)，他擔(dān)任易道公司的首席執(zhí)行官。布朗先生經(jīng)常受到資深設(shè)計(jì)和規(guī)劃機(jī)構(gòu)的邀請(qǐng)，參加制定長遠(yuǎn)的規(guī)劃和復(fù)興策略。他曾作為土地利用規(guī)劃專家參與新奧爾良市的重建方案，并直接參與英國曼徹斯特市中心爆炸后的重建、紐約“911”災(zāi)后重建工作。Brown先生是哈佛大學(xué)景觀設(shè)計(jì)/城市設(shè)計(jì)碩士，現(xiàn)任美國景觀設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)會(huì)員（ASLA），城市土地協(xié)會(huì)（ULI）理事。

　　《建筑周刊》：布朗先生您好，很高興您能夠接受我們的采訪。我們都知道，目前世界經(jīng)濟(jì)陷入了危機(jī)，作為一家業(yè)務(wù)遍布全球的公司的領(lǐng)導(dǎo)者，您認(rèn)為此次危機(jī)對(duì)EDAW?具有怎樣的影響？

　　Joe?Brown?：經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)全世界都有影響。但正如你所說，EDAW?的業(yè)務(wù)遍布全球，業(yè)務(wù)種類的多樣化，范圍的多樣性，以及易道50%?以上的業(yè)務(wù)是來自美國以外的全球各個(gè)地方，危機(jī)對(duì)各個(gè)地方的影響大小是不一樣的，所以在很多地方，EDAW?公司的市場形勢還是比較好的，比如說中國以及中東相當(dāng)一部分城市?？傮w來說，危機(jī)對(duì)整個(gè)易道來講，影響還不是太大。

　　危機(jī)這個(gè)詞很有意思，有危險(xiǎn)，也有機(jī)遇、有機(jī)會(huì)。在這樣一個(gè)大的經(jīng)濟(jì)危機(jī)的形勢下，對(duì)比較成熟的、比較大的公司可能會(huì)更有利，可能會(huì)更加強(qiáng)建立自己的威信，從而發(fā)展得更好；而一些弱小的公司可能會(huì)由于這次危機(jī)被淘汰?？偟膩碇v，EDAW無論是現(xiàn)金流還是目前掌握的項(xiàng)目的情況，基本上還是非常健康的。從這一點(diǎn)上來看，EDAW?是非常幸運(yùn)的，這也是通過這么多年的建設(shè)EDAW?達(dá)到的一個(gè)水準(zhǔn)。另外，從自身的策略來講，通過這樣的一個(gè)經(jīng)濟(jì)調(diào)整，EDAW?希望能夠發(fā)展出一些新的業(yè)務(wù)，去一些新的地區(qū)去發(fā)展。

　　《建筑周刊》：您對(duì)EDAW?過去11?年在中國的發(fā)展如何評(píng)價(jià)？

　　Joe?Brown?：EDAW?在來中國發(fā)展有11?年的時(shí)間，在這十幾年的時(shí)間里面經(jīng)歷了不同的成長過程。在前幾年，到比如05、06年之前應(yīng)該說是成長非常得迅速，從二三十個(gè)人到現(xiàn)在幾百個(gè)人；公司在過去這兩年左右時(shí)間里面試圖把成長穩(wěn)定下來，而不是過速的擴(kuò)張。確實(shí)，我們這幾年一直都在成長，無論是從公司規(guī)模、業(yè)務(wù)量還是項(xiàng)目品質(zhì)等都在成長。當(dāng)然，這個(gè)成長除了最近幾年我們吸引到了很多國際性的人才，美國來的、歐洲來的、澳洲來的等等世界不同的地方來的人才，更多的是EDAW?在中國本土的人才也在不斷成長。在這點(diǎn)上，我個(gè)人覺得過去這幾年這方面的成長是非常好。

　　另外一個(gè)，中國本土的人才成長很快，項(xiàng)目很多，鍛煉的機(jī)會(huì)也就很多。在成長很快的情況下，EDAW?中國所在的這幾個(gè)公司人才的水平越來越高，現(xiàn)在開始在往其他地方的公司輸送，比如說我們亞洲的設(shè)計(jì)師、中國的設(shè)計(jì)師送到澳洲參與他們的工作，改變了幾年前中國人才不足需要從外面往中國輸送的情況，變成另外一個(gè)方向的交流。最近由于美國的市場不太好，而中東一些地方的辦公室還是非常忙，項(xiàng)目也非常多，所以由美國的設(shè)計(jì)師到中東，同時(shí)我們準(zhǔn)備送一些國內(nèi)的設(shè)計(jì)師去參與在中東的一些項(xiàng)目。從這點(diǎn)來講，我們說人才在中國的成長是非常快的，也是非常好的一個(gè)現(xiàn)象。

　　《建筑周刊》：您如何看待三年前EDAW?和AECOM?的合并?2009?年AECOM和EDAW?的戰(zhàn)略是怎么考慮的。另外，AECOM?征集中文名對(duì)EDAW?的戰(zhàn)略規(guī)劃是否有影響？

　　Joe?Brown?：過去的三年是非常成功的。首先公司從規(guī)模來講差不多增長了50%，在業(yè)務(wù)方向上也有更明確的多元化趨勢，包括再發(fā)展出一些建筑的部門。我們有一些原先做規(guī)劃、做城市設(shè)計(jì)的部門，現(xiàn)在也開始做一些建筑的工作。另外就是關(guān)于環(huán)境和經(jīng)濟(jì)的這幾個(gè)方面的規(guī)劃也在不斷加強(qiáng)。EDAW也用AECOM?這個(gè)平臺(tái)跟其他的兄弟公司有很多的合作，包括大型工程、民用建筑、市政等都有合作。我們希望AECOM?作為一個(gè)大的集團(tuán)，從整體規(guī)劃到工程到建筑到環(huán)境有一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)和業(yè)務(wù)的整合。
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　　那么未來這一年，?我想我們的工作可能更多的是要關(guān)注在我們?nèi)绾卧膯栴}上。在過去的幾年里，應(yīng)該說EDAW?作為一個(gè)國際性的公司，如何成為本地的企業(yè)，并且能夠?qū)W習(xí)本地的工作習(xí)慣和適應(yīng)它的市場需求，已經(jīng)能夠有一個(gè)比較好的平衡，但未來在這方面可能還要加強(qiáng)。如何在成為國際性的公司的同時(shí)，又能夠成為一個(gè)本地的專家，是EDAW?未來幾年需要更加深入和強(qiáng)化的一個(gè)方面。AECOM?尋找一個(gè)合適的、中國文化認(rèn)同的，然后被市場認(rèn)同、被客戶所認(rèn)同的中文名字也是基于這一點(diǎn)，這將使我們?cè)谖磥戆l(fā)展過程當(dāng)中更加順利。

　　《建筑周刊》：EDAW?的中文名字在未來是否會(huì)因?yàn)锳ECOM?而發(fā)生一些改變？

　　Joe?Brown?：未來這幾年的階段，?我們相信EDAW?和AECOM?這兩個(gè)名字并存對(duì)公司是最有利的。保留EDAW?的中文名字，兩個(gè)名字并存，代表了我們?cè)谛袠I(yè)當(dāng)中的多樣化業(yè)務(wù)，同時(shí)能夠提供一個(gè)全面的服務(wù)。這兩個(gè)名字放在一起應(yīng)該說是一個(gè)很好的結(jié)合，現(xiàn)在我們就利用這種結(jié)合來推廣市場。至于未來，我想，何事情都不是一成不變的，未來如果有一天，因?yàn)槭袌龅男枰覀円矔?huì)作出一些調(diào)整。

　　《建筑周刊》：易道是作為規(guī)劃公司加入AECOM?的，剛才也談到易道也在加強(qiáng)多元化，可能涉及到建筑設(shè)計(jì)、環(huán)境和能源方面，這會(huì)不會(huì)和AECOM?旗下專門做設(shè)計(jì)的公司，比如城脈設(shè)計(jì)公司或者安社產(chǎn)生競爭關(guān)系？

　　Joe?Brown?：確實(shí)易道一直在走自己的多元化的道路，包括可能最近會(huì)發(fā)展出一些建筑方面的業(yè)務(wù)，另外的就是像其他的公司一樣也做很多的環(huán)境方面的工作。這表面上看起來可能是會(huì)有一些競爭，我可以從兩個(gè)方面回答你這個(gè)問題。第一，從EDAW本身來講，我們還是希望能夠多元化，這個(gè)多元化能夠給員工帶來新鮮感，能夠給員工帶來在設(shè)計(jì)的過程中如何跟其他的不同專業(yè)之間的交流、合作的感覺，對(duì)員工的創(chuàng)造力是一個(gè)很好的刺激。另外一個(gè)很重要的方面是，我們的專注的這個(gè)點(diǎn)還不太一樣。比如說從環(huán)境方面來講，安社公司可能關(guān)注于為一些大的公司提供服務(wù)，比如前期對(duì)環(huán)境的評(píng)估，比如一個(gè)石油公司要在一個(gè)地方開采石油，要對(duì)環(huán)境進(jìn)行一個(gè)評(píng)估，未來怎么樣保障這個(gè)環(huán)境在開采過程中不被惡化，他們做的可能是這方面的工作，他們客戶也主要是一些大的公司。EDAW?的環(huán)境工作可能更多的是針對(duì)在現(xiàn)有的條件下已經(jīng)比較惡劣的環(huán)境，或者已經(jīng)在下降的環(huán)境的質(zhì)量當(dāng)中，怎樣進(jìn)行恢復(fù)和整治的工作?？蛻粢灿兴鶇^(qū)別，EDAW?可能針對(duì)的是政府或是一些非政府組織的一些客戶。從建筑業(yè)務(wù)來講也是一樣的，城脈的建筑設(shè)計(jì)，無論私人開發(fā)也好，政府開發(fā)也好，他們的工作可能是傳統(tǒng)意義上的建筑，而EDAW?的所謂建筑，可能更多的第一是跟城市設(shè)計(jì)結(jié)合，是對(duì)整個(gè)城市的這樣的一個(gè)建筑的描述而不只是單幢的建筑；第二，EDAW?做建筑的方向可能更多的是在可持續(xù)發(fā)展當(dāng)中，我們會(huì)從綠色建筑這個(gè)角度出發(fā)，來講我們建筑的設(shè)計(jì)而不只是做一般的建筑。所以相信易道未來不會(huì)做普通的住宅，不會(huì)做酒店，更多的是做一些大樓。易道可能更關(guān)注一些特別的建筑項(xiàng)目，第一就是跟城市怎么融合，怎么成為城市的一部分；第二是可持續(xù)發(fā)展和綠色建筑相關(guān)的一些建筑方面的設(shè)計(jì)。

　　《建筑周刊》：EDAW?是一個(gè)美國公司，易道中國的員工很多都是海歸派或是菲律賓、臺(tái)灣、香港的。我不知道這對(duì)中國本土的設(shè)計(jì)師或是沒有國外背景以及很年輕的設(shè)計(jì)師會(huì)不會(huì)適應(yīng)美國的文化或者說在EDAW?有沒有發(fā)展的機(jī)會(huì)？

　　Joe?Brown?：首先，EDAW?已經(jīng)從一個(gè)美國的公司成長為現(xiàn)在的國際性的公司，而不僅僅是一個(gè)美國的公司。作為一個(gè)EDAW的領(lǐng)導(dǎo)者，EDAW?所有分公司都是相同的。首先說倫敦分公司的成長，對(duì)原來所謂的美國公司來講，倫敦的分公司是一個(gè)境外的公司，現(xiàn)在它變成了公司非常重要的一部分。現(xiàn)在EDAW?的總裁，他其實(shí)從來沒有留過學(xué)，在英國上學(xué)、工作，16?年前加入EDAW，一直在那里工作，是一個(gè)非常有才的人，最后變成了EDAW?的總裁，所以EDAW?也絕對(duì)不是一個(gè)所謂美國的公司。第二，現(xiàn)在的人才流動(dòng)性越來越大，也更越來越難以給他一個(gè)標(biāo)簽說他是哪里的人，比如喬全生先生，他是在臺(tái)灣長大，在美國哈佛讀過書，又回到香港工作，領(lǐng)導(dǎo)易道亞洲區(qū)的工作，現(xiàn)在又花很多的時(shí)間在美國，處理易道美國，甚至歐洲的業(yè)務(wù)。所以你說他到底是哪里人？你說他是臺(tái)灣人嗎，他可能不是臺(tái)灣人了，也不完全是美國人，給人才這樣的標(biāo)簽也越來越難。第三，在中國來講，我們?cè)谇皫啄昕赡芨嗟氖前淹饷娴娜瞬艓нM(jìn)來，來促進(jìn)公司的發(fā)展。最近幾年，在未來，我們會(huì)越來越多的注重本地人才的成長，我相信會(huì)有更多的人才來EDAW，就像現(xiàn)在奧巴馬帶來美國的一個(gè)新時(shí)代一樣，你也很難說奧巴馬是哪國人，他現(xiàn)在是美國國籍，但是他父親是從非洲來的，他母親是一個(gè)美國人，他家里其他人對(duì)他都有很多的影響。

　　《建筑周刊》：非常感謝Joe?Brown?接受我們的采訪，謝謝，祝您中國之行愉快。

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