孫虎：景觀的本質(zhì)是一種綜合性運籌，設(shè)計僅僅是其中關(guān)鍵的一環(huán)丨委員專訪

本次我們有幸邀請到了中國城市科學(xué)研究會景觀學(xué)與美麗中國建設(shè)專委會委員，廣州山水比德設(shè)計股份有限公司董事長孫虎。

孫虎先生自2007年創(chuàng)立山水比德以來，專注于研究山水，并提出“新山水設(shè)計方法論”，實踐至今，山水比德已落成一系列高品質(zhì)作品，并獲得IFLA國際大獎、風(fēng)景園林獎、勘察設(shè)計獎、CREDAWARD地產(chǎn)設(shè)計大獎、金盤獎、亞洲設(shè)計大獎、意大利A Design Award設(shè)計獎、美國IDA國際設(shè)計大獎等多項國內(nèi)外設(shè)計大獎的認(rèn)可與提名。

此外，孫虎先生也是本屆LA先鋒獎（全國高校景觀設(shè)計畢業(yè)作品展）的評委。我們希望與孫虎先生聊一聊，自己對于設(shè)計、實踐以及教育的一些看法。

孫 虎

廣州山水比德設(shè)計股份有限公司董事長、總經(jīng)理、首席設(shè)計師

新山水設(shè)計方法論提出者、踐行者

^{▲視頻來源：山水比德}

CLA：很榮幸您能接受我們的專訪。能否請您簡短地向CLA的讀者們介紹一下自己？

孫 虎：大家好，我是孫虎，景觀設(shè)計師，來自廣州，為美麗中國與美好生活而設(shè)計。

1998年畢業(yè)于南京林業(yè)大學(xué)風(fēng)景園林專業(yè)；畢業(yè)南下廣州，后在廣州園林規(guī)劃建筑設(shè)計院工作；2007年，創(chuàng)辦廣州山水比德設(shè)計股份有限公司，以新山水設(shè)計方法論為指導(dǎo)，專注于景觀路線下傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，以及美好生活的創(chuàng)新與引領(lǐng)。

14年以來，幸賴各界同仁支持以及大眾不斷增長的對于生活方式和品質(zhì)的需求，我們在“創(chuàng)新引領(lǐng)詩意棲居”的路子上釋放自己的能量，并在全國成立了16家城市公司，10大設(shè)計院，擁有1300+位員工，已經(jīng)形成山水社區(qū)、山水文旅和山水城市三大業(yè)務(wù)板塊，在全國100+城市綻放了3000+處詩意棲居。

^{▲點擊圖片可查看山水比德廣州總部環(huán)境}

CLA：您作為一名景觀設(shè)計師，是誰或者哪件景觀作品改變您一生的設(shè)計思維的？

孫 虎：景觀路上幸喜遇見許多恩師摯友，給予許多專業(yè)上的影響，既有潤物細(xì)無聲的言傳身教，也有醍醐灌頂?shù)陌艉阮D悟……

記得求學(xué)時期，讓我對風(fēng)景園林產(chǎn)生根本性認(rèn)知的是王浩老師。由于大學(xué)期間自己的手繪能力不錯，經(jīng)常被老師拿來作為分享和表揚的模范，所以不免有自喜甚至是自傲的情緒。

在一次王老師的設(shè)計課上，他讓大家各自分享設(shè)計習(xí)作并加以點評。待我匯報完自己的作業(yè)時候，王老師追問了一句：為什么這樣設(shè)計？正在沾沾自喜于自己的構(gòu)圖、用色和風(fēng)格的時候，被這一問突然卡住了腦回路。雖然急中生智的應(yīng)答堪堪過關(guān)，但也讓王老師知道我在設(shè)計方法上的問題。

也借此，王老師說了一番對我影響至今的話，大體意思是：設(shè)計不是搞藝術(shù)更不是手繪，要有自己的思想，要思考和發(fā)現(xiàn)問題，設(shè)計是提供解決問題的方法，設(shè)計的開始是從發(fā)問切入的。

所以，無論是自己設(shè)計而捫心自問，還是評審內(nèi)外的設(shè)計作品，我問的最多的就是，“為什么這樣設(shè)計？”

^{▲孫虎工作場景 ?山水比德}

另外，這種在設(shè)計思維上的影響，不僅來自于身邊的貴人，還有一些是未曾謀面卻見于書籍的字里行間，比如法國漢學(xué)家、哲學(xué)家朱利安。

朱利安對于山水等中國文化的一些研究成果，讓我在持續(xù)性的山水研究和新山水方法論下的設(shè)計實踐有了更新的視閾和體悟——“風(fēng)景被構(gòu)造為知覺客體，而‘山水’則不同，他向我們道出的是從一開始就被建立起來的一種沉浸，即沉浸到那構(gòu)成世界的關(guān)聯(lián)部分相互作用下的生機的東西里”——不止乎山水的空間層次和體驗、情趣，更關(guān)乎山水之間的這個“間“的狀態(tài)：既要破除主客二元論的對立思維，讓人需沉浸其中而成一體；更要觀照關(guān)聯(lián)性的部分，生命與生機營造的活力是山水本質(zhì)的內(nèi)核。

CLA：山水比德在地產(chǎn)景觀領(lǐng)域設(shè)計的實踐得到了廣泛的認(rèn)可。由于其尺度的特征，人們對地產(chǎn)景觀項目的空間訴求可能更加具體。這些實體空間除了物質(zhì)環(huán)境，同時也包含了與人的需求、文化、歷史、社會等多要素的價值重塑。在實踐過程中您是怎樣回應(yīng)人們在當(dāng)下的社會心理和價值訴求的呢？

孫 虎：在新山水設(shè)計方法論中，最基本的設(shè)計原則是“此時此地此人”： 此時，即是以當(dāng)代文明尺度下的技術(shù)、材料、空間等，營造符合當(dāng)代生活棲居理想的環(huán)境與內(nèi)容；此地，即是尊重在地的可見或不可見的設(shè)計要素，在共生與平衡的關(guān)系中建構(gòu)生命持續(xù)生長的可能；此人，真正洞察項目的使用者，關(guān)注相關(guān)利益者的訴求與實現(xiàn)。

在地產(chǎn)景觀上，我們嘗試著建構(gòu)一個符合當(dāng)下意趣的可介入的開放的體驗式山水空間。我們避開古人的“心源”，溯源而上的“師法自然”，將自然山水進(jìn)行“格物”，以當(dāng)下的生活范式重構(gòu)在場地上，以立體的山水空間將自然引入社區(qū)；同時，在這些空間里進(jìn)一步疊加自然啟蒙的功能，通過大眾共享的方式，讓人親密接觸到自然，逐步緩解與自然隔離的尷尬。

▼廣州保利·天珺  ?山水比德

尤為重要的是，借鑒園林的生活美學(xué)，在山水空間里，將私有的室內(nèi)功能解構(gòu)到室外景觀空間，疊加各種交流與共享的生活空間?；蜻\動健身，插花手工，或品茗閱讀，或平素家常，或扶老攜幼；賴于積極空間的有意引導(dǎo)，在參與和共享中建立鄰里交流對話，建構(gòu)物質(zhì)體驗、鄰里生活和文化享受的全景式平臺，以期在現(xiàn)實世界中，實驗式地營造一方“可行、可望、可游、可居”的都市桃源。

▼廣州保利·天珺  ?山水比德

所以，這樣一種意在引導(dǎo)新型睦鄰關(guān)系的社區(qū)空間營造，本質(zhì)上是一種行為組織的設(shè)計，而非僅僅空間設(shè)計的物理層面的形式塑造。這是基于對當(dāng)下社會情狀和人們心理狀態(tài)的一種洞察，并在洞察之后借由景觀對交往的實現(xiàn)來滿足情感的訴求。

也正是基于上述對用戶需求和痛點的洞察，我們不斷地在數(shù)字景觀、健康社區(qū)、參與式社區(qū)、親密場景、森林生活劇場等新的居住產(chǎn)品上進(jìn)行研究和實踐，給用戶帶來全新的居住體驗，更加強在環(huán)境健康、心理健康等方面的營造。

▼廣州保利·天珺  ?山水比德

CLA：您認(rèn)為一個好的景觀設(shè)計作品應(yīng)該具備哪些品質(zhì)？山水比德最近完成了日照白鷺灣櫻花小院等多個精品項目，是否踐行了這些品質(zhì)？

孫 虎：個人對好設(shè)計作品的理解是，恰到好處地處理了相關(guān)利益者的關(guān)系，在平衡之中共生共贏。這里的相關(guān)利益者，既包括了投資者、運營者、使用者等作為人的角色；也包括了自然資源、場地文脈、城市精神等可見或不可見的作為物的角色。

所以，新山水方法論所主張的三重價值，即自然價值、文化價值和經(jīng)濟價值，便是綜合考量這種關(guān)系之后的所提出的：

自然價值層面，打破人與自然的主客二元對立，秉承山水的整體性特征予以系統(tǒng)性地關(guān)系營造，這種關(guān)系指涉了一種基于生機與活力的生命共同體建設(shè)；

文化價值層面，借由山水的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化，實現(xiàn)設(shè)計的兩大突破，即中國性/本土性，以及當(dāng)代性，并最終指向到滿足用戶在情感與精神上的需求；

經(jīng)濟價值層面，空間的資本化以及資本的空間化是景觀經(jīng)濟價值的現(xiàn)實條件與客觀必然，設(shè)計所面對的問題也必然包括了經(jīng)濟發(fā)展、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型等問題，景觀必須提供答案。

日照白鷺灣櫻花小院項目，其實很能說明對于場地關(guān)系的梳理和重塑。在這個項目里，我們希望一種來自場地本身的內(nèi)在張力所使然的東西。

▼日照白鷺灣櫻花小院  ?山水比德

我第一次現(xiàn)場就被徹底征服了，而且每次去每次感受不同……野性，原始，生命，血液，不一而足。在做這個方案時候，我讓自己平靜了許久，拋開腦海里的過往經(jīng)驗，撇去眼前浮現(xiàn)的各種時尚和藝術(shù)……往下沉，往下沉，一直沉到只有了這片土地的時候一種材料，一種語言，一氣呵成，感情復(fù)雜，情緒多變……所有與項目相關(guān)的風(fēng)格、主題、材料、手法甚至是工匠都來自項目周邊：遠(yuǎn)山的呼應(yīng)，毛石的齟齬，櫻花的綻放，這里不僅對場地各種資源的關(guān)系重塑，更是用煙火氣重塑了載承其間的生活——看似只一處過度空間的主入口卻有著生活劇場的多義性，借此實現(xiàn)睦鄰友好的社區(qū)關(guān)系建構(gòu)。

▼日照白鷺灣櫻花小院  ?山水比德

CLA：據(jù)我了解您在今年榮獲廣州市社區(qū)設(shè)計師“突出貢獻(xiàn)獎”，山水比德參與設(shè)計的白云區(qū)望南公園也得到了政府和市民的認(rèn)可，您認(rèn)為在社區(qū)更新項目中作為一個設(shè)計師是如何與不同的參與方，例如社區(qū)、政策制定者和開發(fā)商進(jìn)行協(xié)商談判的？

孫 虎：上面的內(nèi)容，我主要圍繞設(shè)計作為專業(yè)核心這個基準(zhǔn)點展開討論的，但還有特別重要的一點：在更大的系統(tǒng)性思維來看，景觀的本質(zhì)是一種綜合性運籌，設(shè)計僅僅是其中關(guān)鍵的一環(huán)，所以，在當(dāng)下的景觀實踐中，如何把景觀營造看成是一種“戰(zhàn)略性的排兵布陣”，將會決定著未來景觀發(fā)展的走勢。而在社區(qū)營造中，參與性的全新模式就是我提到的運籌性策略的具體體現(xiàn)。

參與性景觀的道路也并非一帆風(fēng)順的，早期的參與式景觀多數(shù)是由民眾來提出訴求和設(shè)計意見，接著為了避免該模式缺乏專業(yè)指引的弊端又發(fā)展出多方協(xié)調(diào)的交互式參與，即設(shè)計師主導(dǎo)下的多方意見參與。如此一來，一方面既降低了“自上而下”的獨斷風(fēng)險，另一方面又規(guī)避了“自下而上”缺乏專業(yè)性的問題，讓客戶、專業(yè)者、使用者之間形成一個動態(tài)平衡，發(fā)揮各自的優(yōu)勢盡可能地使得方案能夠契合每個人的需求。

景觀師在這種風(fēng)格中已經(jīng)褪去了自己“一家獨大”的角色，而逐漸隱退為幕后的導(dǎo)演而非主角，這也是當(dāng)今設(shè)計師一種職業(yè)角色的轉(zhuǎn)變。

具體到廣州白云望南公園項目，我們采取了田野調(diào)查、設(shè)計工作坊等多種形式與使用者、管理者等角色進(jìn)行互動。

在田野調(diào)查中，我們設(shè)計師團隊親自走過項目的每一處角落，不放過任何一個死角，對場地進(jìn)行360度的掃描，進(jìn)行場地信息和數(shù)據(jù)的收集。

▼廣州望崗舊村改造   ?山水比德

通過數(shù)據(jù)，我們發(fā)現(xiàn)問題，進(jìn)而確定解決問題的策略；同時，我們通過問卷、訪談等形式進(jìn)行不同程度的與社區(qū)居民、社區(qū)管理者溝通，在訴求層面希望洞察每一個訴求。

通過前期的調(diào)查，發(fā)現(xiàn)問題和梳理訴求，找到解決的策略并反饋至設(shè)計方案中。

初步形成方案之后，我們通過工作坊等形式進(jìn)行直接溝通，不再只是向開發(fā)商和政府、專家等進(jìn)行方案成果匯報，更是向社區(qū)居民進(jìn)行直接的設(shè)計方案陳述，取得他們的意見并以他們的意志為主導(dǎo)進(jìn)行方案層面的修訂，真正做到市民的參與式設(shè)計。

▼廣州望崗舊村改造   ?山水比德

在這個過程中，政府與專家也充分尊重了市民意見的參與和主導(dǎo)性地位。在政府組織的專家評審會中，何鏡堂院士對我們與社區(qū)居民進(jìn)行充分溝通的做法表示了贊賞，對方案給予了細(xì)節(jié)性的建議并表示最終以社區(qū)意見為主。

也正是政府的這種意識轉(zhuǎn)變并且落在實踐中的先進(jìn)性做法，讓公眾參與的設(shè)計可以順利推進(jìn)，并真正轉(zhuǎn)譯著每一個使用者的利益和意志。

CLA：在政策、規(guī)劃、設(shè)計、學(xué)術(shù)和公眾參與等多維度資源融合的背景下，您認(rèn)為景觀設(shè)計師在創(chuàng)造城市和公共生活中能夠產(chǎn)生多大的影響力？景觀設(shè)計師怎樣才能創(chuàng)造出對社會有益的空間，拓寬利益受眾體？

孫 虎：我想在回答這個問題之前，至少景觀設(shè)計師還需要多一個捫心自問的：我們景觀設(shè)計師是否準(zhǔn)備好了在這個愈發(fā)復(fù)雜而精彩的現(xiàn)實中承擔(dān)更多的影響力？

這種影響力的大小，將來自于我們能力所決定的參與到城市系統(tǒng)工程中的角色。

現(xiàn)實的復(fù)雜與不確定性，讓過去各自為政的單向思維的解決路徑不再有效，跨學(xué)科多專業(yè)合作的綜合模式正在成為必然。城市總設(shè)計師，正在從實踐層面慢慢轉(zhuǎn)化成政策和制度層面的認(rèn)可與倡導(dǎo)。那么，在這個綜合模式中，景觀將扮演怎樣的角色？又將輸出怎樣的影響力？

或許從景觀都市主義中看到景觀之于城市系統(tǒng)工作中的角色可能。但我想，這只是一種基于景觀本身先天優(yōu)勢以及國外經(jīng)驗而判斷的可能性，一切的關(guān)鍵是景觀設(shè)計師在現(xiàn)實中是否具備了迎戰(zhàn)復(fù)雜局面的能力以及協(xié)調(diào)跨專業(yè)多學(xué)科的綜合素質(zhì)？

▼2019前海功能環(huán)境雙提升工程   ?山水比德

如果景觀設(shè)計師要在更大層面產(chǎn)生影響力，并持續(xù)創(chuàng)造出對社會有益的空間。我認(rèn)為還需要從以下幾個方面加強面向未來的建設(shè)：

第一， 真正地研究人的問題。設(shè)計的本質(zhì)是為人服務(wù)于生活、生態(tài)、生產(chǎn)等領(lǐng)域，背離“人”這一宗旨的設(shè)計既非持續(xù)性，也注定無法產(chǎn)生廣泛影響力，而多學(xué)科視野下的人文地理、社會學(xué)、心理學(xué)、人類學(xué)等都提供了很好的切入人的問題地路徑，我們需要借勢而為；

第二， 深度研究并應(yīng)用數(shù)字生產(chǎn)力。用大數(shù)據(jù)洞察用戶痛點、用大數(shù)據(jù)孿生現(xiàn)實、用大數(shù)據(jù)鏈接產(chǎn)業(yè)資源、用大數(shù)據(jù)評估景觀績效……用大數(shù)據(jù)實現(xiàn)定量的循證設(shè)計、用大數(shù)據(jù)實現(xiàn)智能化設(shè)計、用大數(shù)據(jù)實現(xiàn)智慧化場景、用大數(shù)據(jù)實現(xiàn)智慧化管控和運營……

第三， 適當(dāng)研究并熟悉一些經(jīng)濟學(xué)知識。我始終認(rèn)為設(shè)計不僅要實現(xiàn)人們在空間美學(xué)、生態(tài)學(xué)、社會學(xué)上的效益，也要同步借由空間生產(chǎn)的邏輯實現(xiàn)資本效益和經(jīng)濟效益。這也是新山水方法論三大價值的核心價值，即資本價值。

建筑師漢斯邁耶曾主張建筑是一種對社會、技術(shù)、經(jīng)濟、心理學(xué)的組織，其實景觀尤其如此。面向未來的景觀設(shè)計學(xué)，需要在人的研究、技術(shù)的應(yīng)用和經(jīng)濟學(xué)知識等方面加強建設(shè)。

CLA：隨著國家對于新型城鎮(zhèn)化建設(shè)的深入推進(jìn)，許多城市正期待著城市更新的機會。根據(jù)您的經(jīng)歷，您認(rèn)為我國在城鎮(zhèn)空間規(guī)劃設(shè)計中下一個最大的機遇是什么？對于政府，甲方，還有設(shè)計師等角色來說，他們應(yīng)該怎樣把握這個機遇？

孫 虎：首先，我們要理解什么是城市空間規(guī)劃設(shè)計的機遇！機遇既有個體層面的意識和思維，還有社會維度的諸多因素，所以，城市發(fā)展的機遇在于個體、民眾和政府之間復(fù)雜關(guān)系的清晰認(rèn)知作為基礎(chǔ)。

其次，如何把資本的優(yōu)勢和制度的優(yōu)越性統(tǒng)籌到設(shè)計活動中來，將會觸發(fā)機遇的核心創(chuàng)造機制。最后，設(shè)計必須在當(dāng)下的時代形勢下取得一種資源、制度、創(chuàng)造、生態(tài)和人性之間的平衡關(guān)系。

同時，我們還要直面自身不可避免出現(xiàn)的一些問題。在過去的中國城市發(fā)展中，短短幾十年時間便完成了西方許多城市百余年的所達(dá)到的程度。但成績背后，我們也需要清醒認(rèn)知問題的一面：粗放式地跨越發(fā)展，讓許多城市開發(fā)規(guī)模和強度，超越了其生態(tài)環(huán)境本底條件和承載能力，導(dǎo)致了尹稚老師口中的 “城市未老先衰”——城市水平還沒有到世界級，但是城市病的程度已經(jīng)到世界級。

所以，這一輪的新型城鎮(zhèn)化建設(shè)必然要解決城市本身的精明化發(fā)展方向問題：城鄉(xiāng)從二元對立走向融合后的協(xié)同發(fā)展和一體化建設(shè)；疫情倒逼下的環(huán)境和健康一體化設(shè)計；文化傳承與重塑城市性格；綠色基礎(chǔ)設(shè)施結(jié)合智慧基礎(chǔ)設(shè)施的未來理想城市……都是城市的機遇，也將是相關(guān)參與主體的機遇。

但如何把握機遇，關(guān)鍵在于大家是否真正領(lǐng)會下一輪新型城鎮(zhèn)化建設(shè)，并創(chuàng)新地適配進(jìn)去提供系統(tǒng)性或?qū)I(yè)性的解決方案。這需要一種戰(zhàn)略家的眼界、心理學(xué)家的體貼和手工藝者的精巧，共同挖掘資本、空間和生產(chǎn)生活之間的創(chuàng)造性縫隙。

▼2019前海功能環(huán)境雙提升工程   ?山水比德

CLA：當(dāng)下的設(shè)計師常常面臨著“996”加班文化、“內(nèi)卷化”競爭，而且他們的收入也不高，很多本專業(yè)的學(xué)生，或者設(shè)計師選擇了轉(zhuǎn)行，他們其中有一部分轉(zhuǎn)行之后也做得很成功。您對這個現(xiàn)象怎么看？您想對那些有轉(zhuǎn)行想法的設(shè)計師，或者未畢業(yè)的學(xué)生說什么？

孫 虎：無論是對專業(yè)的堅守又或者是轉(zhuǎn)換，我都表示理解，只要這種行為背后是來自對專業(yè)的熱愛和激情。

無論哪一行，我相信都不會平白天上掉餡餅，都是靠著專業(yè)技能和艱苦奮斗拼搏出來。專業(yè)技能，只是敲開行業(yè)大門的硬性手腕，也是未來賴以生存的基石。

但更重要的是，我們在求學(xué)或者執(zhí)業(yè)的過程中，是否有著對專業(yè)本身的堅定信念和熱愛激情，這決定了你能否在各種挫折和困難面前是否堅持下來，也決定了你能否付出比別人更多努力來建設(shè)自我，更決定了你能否綻放自己——所有的綻放都來自激情的澆灌……

我經(jīng)常說的一句話是，最可怕的人是比你優(yōu)秀還比你勤奮的人。這一份可怕，憑什么這么堅韌——就是激情使然。

所以，內(nèi)卷不重要，轉(zhuǎn)行也不重要，關(guān)鍵是那份激情與熱愛，是否真實、是否從心。

^{▲孫虎  ?山水比德}

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