“什么是真正的世界生態(tài)城市建設(shè)”專家對談

左起為：赫伯特·德萊賽特爾、戴友涵、安德烈亞斯·貝克爾、沈承秀、尼爾·斯特柏克、沈磊、趙春水　

　　對話背景：

　　伴隨當(dāng)今中國廣泛的城市化進(jìn)程出現(xiàn)的自然資源枯竭、河流和地下水的污染等諸多問題進(jìn)行審視，期待通過交流和討論尋求合理的解決方案：尋求真正的城市生態(tài)區(qū)域環(huán)境設(shè)計，尋找可適應(yīng)于亞洲人口密集型城市化需求、符合人的尺度并滿足人類城市生活質(zhì)量的設(shè)計方法，并轉(zhuǎn)變我們的未來城市朝向一個更高品質(zhì)的方向發(fā)展。

　　專家介紹：

　　沈承秀女士（中國水利學(xué)會城市河流學(xué)組秘書處秘書長）、戴友涵先生（德國AS&P 建筑設(shè)計事務(wù)所中國區(qū)執(zhí)行董事兼首席設(shè)計師）、尼爾•斯特柏克女士、赫伯特•德萊賽特爾先生（德國戴水道景觀設(shè)計創(chuàng)始人、合伙人兼首席設(shè)計師）和安德烈亞斯•貝克爾先生（德國KSP建筑設(shè)計事務(wù)所設(shè)計總監(jiān)）、趙春水（天津規(guī)劃院總建筑師）。

　　對話主題：什么是真正的世界生態(tài)城市建設(shè)？

　　赫伯特•德萊賽特爾：談到什么是生態(tài)，什么是生態(tài)城市，公眾可能沒有一個清晰的概念。我的公司在這個領(lǐng)域做了三十年，在這三十年中我們的地球經(jīng)歷著各種各樣的改變，包括全球變暖的氣候變化等等。

　　現(xiàn)在大家都在談構(gòu)建“彈性城市”。我認(rèn)為如何將構(gòu)建彈性城市和改變目前全球變暖的現(xiàn)狀聯(lián)系起來是非常重要和關(guān)鍵的問題。我們應(yīng)該更多地將生態(tài)、交通、能源以及有關(guān)城市生活的更多其他方面綜合起來，從一個整體的視角切入研究城市發(fā)展問題，使我們生活的城市、生活的空間更加完整化。 

　　我們戴水道公司和行業(yè)內(nèi)的一些公司一樣正在致力于這一方面的研究并將其不斷的深化，我們做景觀設(shè)計的時候，不僅會考慮景觀的外在裝飾感，更多的是考慮把景觀當(dāng)成一個機(jī)體來設(shè)計和實施，思考如何使景觀功能更加多樣化，承擔(dān)起更多的基礎(chǔ)設(shè)施功能。 

　　戴友涵：我在中國生活和做這方面的相關(guān)工作有三十年了，感觸是現(xiàn)在很多公司做生態(tài)城市項目大多還停留在策略階段。針對這個問題，我認(rèn)為，首先，一座生態(tài)城市的建造不僅僅與城市設(shè)計師或者景觀設(shè)計師有關(guān)，它需要生活在城市里的每一個人的參與。只有大家都改變自己的生活方式，才能真正形成一個可持續(xù)的生態(tài)城市。    

　　第二方面，這幾年中國城市化在不斷發(fā)展，但是城市在接納農(nóng)村人口或更多其他外來人口的時候是否準(zhǔn)備好了，這是一個比較重要的問題。  
    
　　第三，生態(tài)城市建設(shè)需要政府職能部門提供良好的法律環(huán)境來推動。另外，我們需要在教育上投入更多，讓年輕一代更多了解生態(tài)城市的意義，這也是我們實現(xiàn)生態(tài)城市建設(shè)的一個基礎(chǔ)，使生態(tài)城市不只停留在概念層面，而成為一個實實在在的有機(jī)體向前發(fā)展。 
    
　　安德烈亞斯•貝克爾：即使誰都無法預(yù)測五十年、一百年后一個城市會有什么發(fā)展，但是近期的環(huán)境狀況、建筑狀況是需要大家腳踏實地去做的。我們應(yīng)該更多地致力于生活方式的改變，比如目前大家選擇出行方式多是從自己的利益考慮，更多的是享用私車，而這無疑會加重空氣污染，如何轉(zhuǎn)變公眾的觀念以達(dá)到減少機(jī)動車輛的使用，推廣非機(jī)動車輛使用，需要更大力度的宣傳和教育。 

　　雖然目前中國的城市建設(shè)中有各種各樣的問題出現(xiàn)，但是我認(rèn)為中國是正在往一條正確的道路上發(fā)展的，只是可能還需要再花一點時間，政府需要加大力度宣傳生態(tài)城市，使生活在城市的每一個人感受到他的生活和這個城市的改變息息相關(guān)，能夠從這個政策或策略上得到優(yōu)惠?，F(xiàn)在民眾也越來越關(guān)注城市的綠色，自己生活的綠色，包括食品的綠色等等，愿意為此做出改善。作為一名設(shè)計師，我非常愿意把德國的建設(shè)經(jīng)驗借鑒到中國來。

　　沈承秀：水是我們的生命之源，生產(chǎn)之要，生態(tài)之機(jī)，我認(rèn)為生態(tài)城市的建設(shè)離不開水生態(tài)環(huán)境的支撐，因為萬事水先行。

　　目前水的問題已經(jīng)成為世界普遍性問題，中國也遇到了前所未有的水危機(jī)。用老百姓通俗的語言說，水的問題可以歸為八類，水多、水少、水臟、水混、水臭、水死等等。最嚴(yán)重的莫過于水死，即水沒有了，原來的水面已經(jīng)枯竭，河床沙化，嚴(yán)重地破壞了當(dāng)?shù)氐纳鷳B(tài)環(huán)境。僅次于水死的現(xiàn)象就是水呆，用鋼筋混凝土綁架了自然優(yōu)美的河道，這樣造成的嚴(yán)重后果就是兩棲動物上岸，水中的魚蝦沒有安家的地方，沿途的土壤、植物得不到滋潤。我們城市河流學(xué)組在全國倡導(dǎo)一個大的公益活動，把被鋼筋水泥綁架的睡堤喚醒，喚醒大家的水意識，把這些堤岸還原成以前的自然形態(tài)，變成一個生機(jī)盎然的河道。
    
　　另外一點，我想說的是我們傳統(tǒng)水利和現(xiàn)在生態(tài)水利的區(qū)別。傳統(tǒng)水利往往注意安全、防洪排澇、水質(zhì)、水量幾個要素，但是現(xiàn)在生態(tài)水利除了考慮這四點，還要考慮水和人之間的和諧、水的文化、水的景觀、水的管理等等，提倡綜合治理，我希望大家能夠打破行業(yè)和專業(yè)的框框，聯(lián)起手來，產(chǎn)、學(xué)、研、用共同打造美麗的水利，建設(shè)美麗的中國。 
 
　　趙春水：我想從個人的角度來談?wù)剬ι鷳B(tài)城市和生態(tài)型社會的理解。中國正處在從工業(yè)型社會進(jìn)入生態(tài)型社會的關(guān)鍵點，從城市設(shè)計來說，城市領(lǐng)導(dǎo)者應(yīng)該把社會責(zé)任意識提到更重要的地位。記得有一句話“是要金山銀山還是要青山綠水”，后來逐漸轉(zhuǎn)變成“既要金山銀山也要青山綠水”，最后變?yōu)榱恕扒嗌骄G水”就是“金山銀山”。只有樹立這個觀念，城市指導(dǎo)者的決策才能給城市留下生態(tài)發(fā)展的空間。
    
　　同時，生態(tài)型城市需要每一位市民轉(zhuǎn)變對社會發(fā)展的觀念，包括人生觀、價值觀。我們每一個人作為城市參與者要逐漸樹立起生態(tài)型社會，生態(tài)型建設(shè)，生態(tài)型家園的切身理念。我們的城市建設(shè)還在起步階段，可能我們初始速度會很快，但是真正追上發(fā)達(dá)國家還需要一定的時間。我們每個人都要行動起來，通過我們每一點的行動，更快地推進(jìn)生態(tài)城市建設(shè)的進(jìn)程。 
     
　　尼爾•斯特柏克：宏大的概念往往離人們的生活有些距離，其實我們可以將如何建設(shè)生態(tài)城市具體化：作為市民要想的就是“我到底每天需要什么，我的孩子需要呼吸新鮮空氣，我的飲食應(yīng)該是干凈的，我孩子喝的牛奶應(yīng)該是從牛身上擠出來的，我吃的紅蘿卜應(yīng)該是地里挖出來的。這樣大家就知道我們到底需要什么，能夠把自己需要做的做好。 

　　（注：對談內(nèi)容根據(jù)2013年3月舉行的中歐生態(tài)區(qū)域設(shè)計論壇“城市生態(tài)區(qū)域設(shè)計——從概念到實施”對話部分節(jié)選整理。）