馬曉暐:2011北京大學(xué)建筑與景觀設(shè)計(jì)學(xué)院國(guó)際論壇

　　人物簡(jiǎn)介：

　　意格國(guó)際創(chuàng)始人、總裁兼首席設(shè)計(jì)師
　　上海市景觀學(xué)會(huì)理事
　　清華大學(xué)研修班客座教授
　　美國(guó)明尼蘇達(dá)大學(xué)建筑與景觀設(shè)計(jì)學(xué)院董事會(huì)董事

　　1986年畢業(yè)于北京林業(yè)大學(xué)園林設(shè)計(jì)專業(yè)，后任教于北京理工大學(xué)工業(yè)設(shè)計(jì)系。1989年赴美就讀于明尼蘇達(dá)大學(xué)建筑設(shè)計(jì)研究院，取得景觀設(shè)計(jì)碩士學(xué)位。畢業(yè)后進(jìn)入明尼阿波利斯市Ellerbe Becket事務(wù)所工作，在此期間與藝術(shù)家克利夫•加頓合作設(shè)計(jì)了奧瑞根州比佛頓市政廣場(chǎng)，及具有廣泛影響的明尼蘇達(dá)州圣保羅市建州紀(jì)念詩(shī)園。1993年開(kāi)始服務(wù)于著名的波士頓Sasaki Associates事務(wù)所，與包括史都華•道森、埃倫•沃德等在內(nèi)的多位景觀規(guī)劃設(shè)計(jì)大師合作，參與了一系列重大項(xiàng)目的設(shè)計(jì)工作，其中包括印第安納波利斯市水岸公園。其后又先后任職于HOK舊金山分公司、Hart Howerton事務(wù)所，參與并負(fù)責(zé)了多項(xiàng)景觀設(shè)計(jì)項(xiàng)目。25年的國(guó)際化設(shè)計(jì)實(shí)踐使其在中西方景觀文化比較學(xué)方面積累了大量的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，在國(guó)際理念融合與創(chuàng)新方面形成了自己獨(dú)特的見(jiàn)解，并在設(shè)計(jì)項(xiàng)目中進(jìn)行了具體而深入的實(shí)踐。

　　主持人（李迪華)：

　　今天晚上的四個(gè)報(bào)告是非常精采的，四位嘉賓匯報(bào)他們一年中公司的新業(yè)績(jī)，以及他們對(duì)于設(shè)計(jì)的新思考。今晚的四位嘉賓從07年開(kāi)始到現(xiàn)在，每年都來(lái)參加北大的報(bào)告會(huì)，這意味著每年都要講新的東西，而且分享新的思考，這是非常難得的。我相信今天晚上的堅(jiān)持一定會(huì)有足夠的回報(bào)。

　　我們首先以熱烈的掌聲歡迎今晚的第一位演講嘉賓——馬曉暐先生，大家熱烈歡迎！ 

　　馬曉暐：

　　謝謝李老師，正像李老師說(shuō)的，每次來(lái)北大講新的內(nèi)容都是難度比較大的。今天聽(tīng)了一天的生態(tài)，現(xiàn)在講一些和生態(tài)看似不沾邊，其實(shí)是非常沾邊的話題。 

　　除了做設(shè)計(jì)，我還是一個(gè)收藏愛(ài)好者，喜歡收藏瓷器。今天的話題從收藏開(kāi)始說(shuō)起。我們談收藏很難避開(kāi)歷史，歷史非常有趣，尤其從人類現(xiàn)代史開(kāi)始說(shuō)起?，F(xiàn)代史從什么時(shí)候開(kāi)始？從中世紀(jì)的完結(jié)，文藝復(fù)興時(shí)期開(kāi)始才走入現(xiàn)代文明。中世紀(jì)是怎么結(jié)束的？文藝復(fù)興從什么時(shí)候開(kāi)始？這是非常有趣的事。

　　中世紀(jì)歐洲社會(huì)一直處在宗教的高壓狀態(tài)下，而且是禁欲的，完全壟斷在宗教里，歐洲人對(duì)世界的感知，就是歐洲和歐洲的邊緣，從歐洲大陸一直到中東地區(qū)，在歐洲人的歷史里，地球上只有基督教和異教徒。在那個(gè)時(shí)候這就是世界，意味著一切。中東在那個(gè)時(shí)候其實(shí)已經(jīng)和東方中國(guó)有了聯(lián)系，大家知道從漢代開(kāi)始，和西域就有大量的貿(mào)易往來(lái)、文化交流。那時(shí)候歐洲人不知道中國(guó)的存在，他們知道印度，經(jīng)常把印度作為亞洲的代表。是什么力量打破了這一切？在十三世紀(jì)的時(shí)候，元朝人的鐵騎踏到了中亞，踏到了地中海，一直到了匈牙利，到歐洲的邊緣。這樣一個(gè)強(qiáng)烈的沖突，使得中國(guó)突然之間和歐洲聯(lián)系起來(lái)，這使得歐洲到達(dá)中國(guó)變得可能。之前是不可能的，直到成吉思汗蒙古大軍橫掃中東，從歐洲走到中東，當(dāng)時(shí)的歐洲人描述，一個(gè)人身上穿滿了絲綢帶滿了金子的少女可以非常安全的穿過(guò)中亞一直到亞洲來(lái)，可以看到當(dāng)時(shí)這樣的一個(gè)蒙古帝國(guó)的出現(xiàn)，對(duì)文化交流產(chǎn)生的明顯的差異。

　　這是人類歷史上第一次中國(guó)和歐洲接壤，這是非常有意思的現(xiàn)象。這個(gè)時(shí)候才出現(xiàn)這樣一個(gè)人，這個(gè)人是中世紀(jì)四大旅行家之一馬可•波羅。他到了中國(guó)之后，在監(jiān)獄里口述，寫(xiě)了《馬可•波羅游記》。這個(gè)游記在1920年代的時(shí)候，在歐洲影響非常之大。歐洲人第一次聽(tīng)說(shuō)在歐洲以外還有一個(gè)比歐洲更加發(fā)達(dá)的文明。這是歐洲人不可想象的，過(guò)去想象的邊界頂多在耶路撒冷。從這個(gè)時(shí)候起，歐洲人才開(kāi)始了對(duì)其他地域的探索。歐洲人發(fā)現(xiàn)他們的領(lǐng)域太狹窄， 偉大的旅行多是從這個(gè)時(shí)候開(kāi)始的。馬可•波羅去過(guò)中國(guó)的杭州，當(dāng)時(shí)是我們南宋的首府，非常的發(fā)達(dá)，和中世紀(jì)是完全的不一樣。中世紀(jì)生活非常清苦，人生活得非常悲慘，非常的寂寞，非常的困惑。聽(tīng)說(shuō)中國(guó)是如此的開(kāi)放，而且沒(méi)有宗教的高壓，能夠繁華，歐洲人完全跨掉了。當(dāng)時(shí)我們的北宋就是如此，南宋有過(guò)之而無(wú)過(guò)及。在那個(gè)時(shí)候，中國(guó)的貿(mào)易也和西方產(chǎn)生了實(shí)際的交流，這些人很浪漫的花前月下的生活，歐洲人那時(shí)候是不可想象的。在那之前，歐洲人眼里沒(méi)有自然，沒(méi)有風(fēng)景。這種浪漫的向往，打開(kāi)了歐洲人的思路。馬可•波羅回去歐洲以后，元朝跨掉，明朝興起之時(shí)，恰恰是文藝復(fù)興興起的時(shí)候，難道這是巧合？絕對(duì)不是的，從這兒可以看出中國(guó)文化在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上對(duì)打開(kāi)歐洲人的心扉起了多么重大的作用。  文藝復(fù)興從此開(kāi)始，歐洲人重新看待自己的生活，重新看待自己的價(jià)值觀，重新看待自然。

　　今天我要講的三個(gè)觀點(diǎn)之一：即使是上千年的宗教統(tǒng)治也難以戰(zhàn)勝人的心目中追求愛(ài)，親近自然，獲得尊重的渴望。   

　　隨著這樣的一個(gè)開(kāi)始，明代成立之后，立刻走向了閉關(guān)鎖國(guó)的狀態(tài)，到萬(wàn)歷年間我們?cè)僖淮未蜷_(kāi)國(guó)門，再一次通商。之前有一些零碎的通商，總的來(lái)說(shuō)再一次打開(kāi)國(guó)門，和西方人有接觸是到了十六世紀(jì)。此時(shí)中國(guó)大量的人文文化符號(hào)通過(guò)這些貿(mào)易的產(chǎn)品，傳播到了歐洲，再一次在歐洲掀起了巨大的波瀾。這些產(chǎn)品飄洋過(guò)海，運(yùn)送到歐洲之后，傳承的大量關(guān)于中國(guó)的人居，人和自然和諧共處的理念，通過(guò)這些瓷器、家具等所有的貿(mào)易產(chǎn)品，完全的覆蓋到整個(gè)歐洲貴族生活的場(chǎng)景，使得他們完全被這種場(chǎng)景所驚訝。除了瓷器之外，還有漆器、用具，想當(dāng)然的歐洲人開(kāi)始愛(ài)上中國(guó)的園林，模仿中國(guó)的園林。模仿的是什么？愛(ài)的是什么？難道是這個(gè)顏色、這個(gè)尺寸？其實(shí)是模仿一種夢(mèng)想，當(dāng)他們摘取一種文化的元素時(shí)，反映的是他們自己內(nèi)心渴望的東西。這個(gè)文化只是一個(gè)起動(dòng)機(jī)，所做的事情恰恰是千年之后內(nèi)心的潛在的欲望。這是最關(guān)鍵的，肯定會(huì)通過(guò)抄襲，放棄中國(guó)表面的元素，而追求到一種嶄新的狀態(tài)。這個(gè)過(guò)程是理所應(yīng)當(dāng)?shù)?，這個(gè)過(guò)程在歐洲持續(xù)了一百年。于是中國(guó)園林在歐洲覆蓋面之廣難以想象，在中國(guó)沒(méi)有任何的記錄，上網(wǎng)也找不到。比如法國(guó)人在巴黎郊區(qū)仿造的中國(guó)園林，這是他們所想象的中國(guó)。

　　十七世紀(jì)下半葉，1685年的時(shí)候，西方開(kāi)始描述中國(guó)園林的美，這是西方記載的第一次關(guān)于園林，非對(duì)稱式的構(gòu)圖的描述，當(dāng)時(shí)的西方學(xué)者承認(rèn)已經(jīng)在某些地方看到這些園林，而且和瓷器、很多屏風(fēng)都有直接的關(guān)系，可見(jiàn)在十七世紀(jì)中國(guó)園林已經(jīng)在大眾的內(nèi)心種下了種子。1713年，另一位西方學(xué)者說(shuō)，天才和最有藝術(shù)才能的人總是最喜歡自然。所以西方的自然觀是什么時(shí)候形成的？就是在十八世紀(jì)上形成的。這個(gè)自然觀形成的同時(shí)，風(fēng)景畫(huà)也形成了。難道是巧合嗎？不，這和中國(guó)文化的傳播是有非常緊密的關(guān)系。到了1757年，威廉•坦普爾開(kāi)始出專著講中國(guó)的自然山水園，到了1771年，有人開(kāi)始否認(rèn)，說(shuō)這哪里是中國(guó)來(lái)的，根本否認(rèn)不上。

　　生態(tài)的概念出自于哪里？生態(tài)起始于哪里？起始于中國(guó)，人與自然和諧共處的概念起始于中國(guó)。西方是在中西方文化對(duì)撞之后才開(kāi)始意識(shí)到自然之美，非對(duì)稱之美。自然之美在這個(gè)時(shí)候在西方種下了種子。我們談中國(guó)園林，并不是希望西方人去模仿中國(guó)園林的圖案、細(xì)節(jié)，其實(shí)我們談的是自然觀，談的是如何審美，如何看待自然，這是我們中國(guó)文化對(duì)世界文化最大的貢獻(xiàn)。

　　我要談的第二個(gè)觀點(diǎn)是，從十七世紀(jì)中葉，中國(guó)園林的圖案就已經(jīng)開(kāi)始在歐洲廣泛流傳，喝茶的茶杯上是，墻上貼的壁紙也是，一直延續(xù)到19世紀(jì)。在這個(gè)過(guò)程中，什么是決定性的力量？我覺(jué)得歷史是有選擇的記憶和有選擇的忘記的。當(dāng)一個(gè)審美被一群人接受兩百年的時(shí)候，某個(gè)人想否定也否定不了。所以真正推動(dòng)中西文化交流的是老百姓，是老百姓的內(nèi)心的追求。追求自由，追求尊重，追求和諧，追求自然，追求愛(ài)，追求美，是這樣一種追求促使了文化的發(fā)展，而不是所謂的名人和名家。不管他是支持還是反對(duì)。

　　到了第三個(gè)時(shí)期，今天的世界，歐洲和中國(guó)不接壤，但一切往來(lái)都很方便。今年大家好好想想，我認(rèn)為今年是權(quán)威跨掉的一年，你會(huì)發(fā)現(xiàn)在很多國(guó)家，權(quán)威，幾十年建立起來(lái)的權(quán)威一夜之間跨掉，跨掉的速度超過(guò)人的想象。強(qiáng)大如美國(guó)這樣的國(guó)家，老百姓的力量也是如此的強(qiáng)有力，不管奧巴馬先生多么能侃，面對(duì)老百姓也是束手無(wú)策。 

　　再說(shuō)說(shuō)我們國(guó)家，我們黨認(rèn)為從2000年到2020年是我們國(guó)家難得一遇的發(fā)展戰(zhàn)略機(jī)遇期，這句話說(shuō)明在二十年之間最大的優(yōu)先就是發(fā)展、增長(zhǎng)。其它一切都可以退居其后，大家都知道，二十年已經(jīng)過(guò)去一半了，頭十年的發(fā)展速度尤其在基礎(chǔ)設(shè)施規(guī)模遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了十五計(jì)劃和十一五計(jì)劃。也就是說(shuō)我們實(shí)際上已經(jīng)處在這二十年發(fā)展戰(zhàn)略機(jī)遇期的尾聲了，我們的發(fā)展機(jī)遇期需要這種速度。再過(guò)三五年，我們就不需要這么多的高速鐵路，這么多的高樓啦，我們的發(fā)展模式一定會(huì)發(fā)生變化，一定會(huì)從目前的模式發(fā)生根本性的轉(zhuǎn)變。我們的政府談發(fā)展模式的轉(zhuǎn)變，談了至少五年了，怎么轉(zhuǎn)成呢？背后的動(dòng)因是什么呢？難道政府會(huì)想出一個(gè)什么新東西來(lái)？拿航天飛機(jī)取代高鐵嗎？怎么去發(fā)展？高鐵發(fā)展速度已經(jīng)夠快了。我們現(xiàn)在的高鐵資金到位率30%，鐵道部欠中鐵集團(tuán)多少錢？我們這種發(fā)展模式已經(jīng)到了一個(gè)瓶頸，到了一個(gè)節(jié)點(diǎn)。

　　我們很奇怪，奧運(yùn)會(huì)搞一個(gè)紀(jì)念品，一個(gè)璽？它和奧運(yùn)會(huì)有什么關(guān)系？為什么我們會(huì)買一個(gè)璽？這是我們發(fā)自內(nèi)心，包括我們的現(xiàn)實(shí)告訴我們，我們大家對(duì)權(quán)力都有一種迷戀，我們認(rèn)為一切都來(lái)自于權(quán)力。我們的發(fā)展是靠權(quán)力出來(lái)的。我們開(kāi)世博會(huì)的時(shí)候，還是一個(gè)璽。我們開(kāi)園博會(huì)還是一個(gè)璽。昨天晚上在酒店睡覺(jué)看電視，看到一個(gè)電視臺(tái)，辛亥革命一百年紀(jì)念品還是一個(gè)璽。一個(gè)俗氣的花瓶，一個(gè)估價(jià)頂多五百萬(wàn)人民幣的花瓶，被一幫中國(guó)人帶到英國(guó)炒到五億，因?yàn)槭枪俑G，因?yàn)橐粋€(gè)“官”字，讓一幫中國(guó)人把這樣一個(gè)俗氣難看的東西炒到5億，病態(tài)。我們現(xiàn)在對(duì)官的崇拜，權(quán)力的崇拜，已經(jīng)到了一個(gè)畸形的狀態(tài)。這種崇拜造成了我們現(xiàn)在的設(shè)計(jì)，我們現(xiàn)在談什么規(guī)劃，什么設(shè)計(jì)，當(dāng)你看到在上海市中心，新搞的綠地，蓋的一個(gè)東西，竟然用欄桿圍起來(lái)。這么一塊難得的黃金寶地，成了這個(gè)東西的附屬品。這明明是一個(gè)大家可以散步，可以打太極拳的地方竟然圍起來(lái)，沒(méi)有人反對(duì)，我們能說(shuō)什么？

　　我們現(xiàn)在為什么法式流行？背后肯定不是我們大家那么的向往法國(guó)文化，法國(guó)的視野。法式是什么？法式是山寨第三版，法國(guó)人十七世紀(jì)山寨誰(shuí)，山寨的是十六世紀(jì)的意大利。意大利山寨的是十五世紀(jì)西班牙南部。所以法式本身就是山寨，我們頂多是山寨第四版，和第三版沒(méi)有本質(zhì)區(qū)別。那么我們?yōu)槭裁聪矚g法式？因?yàn)槲覀儩撘庾R(shí)里有一種希望被尊重，希望被當(dāng)人看的愿望，這種愿望使得我們選擇了法式。其實(shí)我們背后的動(dòng)機(jī)不是一個(gè)法式，其實(shí)是我們希望被尊重，其實(shí)還是回到人的基本點(diǎn)，人的本性，這是我們?cè)O(shè)計(jì)師需要關(guān)注的，應(yīng)該想方設(shè)法去滿足的。人需要不同層次的滿足感，最低滿足感是吃飽穿暖，有地方住，在往上是安全感，在往上需要被愛(ài)，在往上被尊重，在往上是自我實(shí)現(xiàn)。我們的國(guó)家我們的政府說(shuō)我們的老百姓都有的吃，都有的穿，但那是最低水平。我們剛剛從溫飽向安全感過(guò)渡，我們就在這個(gè)水平上。但是這個(gè)階段一定會(huì)過(guò)去，這個(gè)階段一過(guò)，我們?cè)缤頃?huì)需要被尊重。我們的言論被尊重，思想被尊重，選擇被尊重。所以一個(gè)社會(huì)的發(fā)展，動(dòng)力是什么？動(dòng)力不是權(quán)利，不是政府的目標(biāo)，它的動(dòng)力是人性，我們的社會(huì)發(fā)展是隨著我們的需求逐步往上發(fā)展，而不斷的產(chǎn)生新的商機(jī)，新的就業(yè)，新的規(guī)劃，新式的設(shè)計(jì)。這是我們?nèi)祟惏l(fā)展的根本的動(dòng)力。

　　我的第三個(gè)觀點(diǎn)是，在我們的政府征收著世界上最重且增長(zhǎng)最快的稅收，拍賣著最貴的土地，持有著最大的國(guó)有資產(chǎn)卻依然負(fù)債累累時(shí)，持續(xù)增長(zhǎng)是否應(yīng)當(dāng)從政府主導(dǎo)的模式開(kāi)始轉(zhuǎn)變?yōu)闋?zhēng)取人的個(gè)體的再一次解放？ 這才是轉(zhuǎn)變模式的根本。

　　規(guī)劃師，設(shè)計(jì)師應(yīng)該做什么，這是我們的問(wèn)題，我們行業(yè)是干什么的，將來(lái)干什么？我們?yōu)槭裁炊O(shè)計(jì)？為誰(shuí)而設(shè)計(jì)？一個(gè)人和甲方匯報(bào)，另外一個(gè)人和甲方匯報(bào)，為什么一個(gè)人匯報(bào)得好，為什么一個(gè)匯報(bào)得不好，難道是效果圖畫(huà)得好嗎？，難道是圖紙?jiān)趺礃?？其?shí)不是。我發(fā)現(xiàn)在我從業(yè)的三十年來(lái)，我越來(lái)越發(fā)現(xiàn)到最后你能打動(dòng)甲方的是打動(dòng)他的心，他認(rèn)為你的產(chǎn)品能讓他抓住買家的心，到最后還是回到人身上。

　　成功的設(shè)計(jì)是否有捷徑？你打開(kāi)一本德國(guó)現(xiàn)代景觀作品集，打開(kāi)一本美國(guó)現(xiàn)代景觀作品集，大家到處去燒香拜廟，突然之間靈光一現(xiàn)，你的手里就有一個(gè)絕招，就贏了嗎？是嗎？

　　什么是規(guī)劃設(shè)計(jì)？永遠(yuǎn)都不變的主題，那就是人。什么是推動(dòng)社會(huì)發(fā)展進(jìn)步的根本動(dòng)力，也是人。