于丹：建設(shè)世界城市應(yīng)注重包容性

　　嘉賓：于 丹 北京市政協(xié)委員著名文化學(xué)者

　　主持人：姜 華

　　編導(dǎo)：喬魯京  代 娜

　　姜華：大家好，這里是《天下天天談》，歡迎收看。目前北京市人大、政協(xié)兩會正在召開，大家都在為北京的發(fā)展建設(shè)獻(xiàn)計獻(xiàn)策。那我們都說北京是祖國的首都，是共和國的心臟。那如何讓共和國的心臟跳動的更加強(qiáng)勁有力呢？北京提出了一個奮斗目標(biāo)，就是世界城市。圍繞著這個話題，今天我們演播室請到著名文化學(xué)者，也是北京市政協(xié)的委員，于丹教授，歡迎你于丹教授。其實(shí)說起世界城市，我們在認(rèn)識一座世界城市的時候，除了觀看它的地貌、外觀，比如說建設(shè)什么的，可能更會識別一座城市的文化氣質(zhì)，那么在建設(shè)世界城市的進(jìn)程當(dāng)中，文化到底起著一個怎樣的角色？扮演一個什么樣的角色？

　　于丹：其實(shí)你剛才介紹我身份的時候，我想說，今天在你的節(jié)目里，我的身份是一個北京人，因?yàn)樯诒本?、長在北京，什么是北京文化？我的理解，它不光是我們可以去膜拜的很多文化遺產(chǎn)，更重要的，它是一個在當(dāng)下的生活方式。也就是說我們每一個人在今天的這個文化坐標(biāo)里面，你以什么樣的態(tài)度去面對自己的生活，去面對這個城市的發(fā)展，這其實(shí)我覺得是一種文化生態(tài)。所以我是更看重今天北京的這種包容性，它有那么多各式各樣的文化都生長在里面，它怎么樣提煉出來一種獨(dú)特的，能夠讓人感覺到自信、舒展、有歸屬感的文化。這種是給北京的市民，也是給新移民，還給各國來到北京的人，都讓他感覺到自由舒展，在這種文化中有特質(zhì)的識別，有自己一種最好狀態(tài)的延伸，我覺得這就是我們期待的文化生態(tài)。

　　姜華：您剛才也說到包容性，這正是北京的特色之一，那么什么才算是世界城市，北京距離世界城市又有多遠(yuǎn)呢？我們先通過一段視頻來看一下。

　　短片1：建設(shè)世界城市  北京力爭上游

　　中共中央政治局委員、北京市委書記劉淇，在2009年12月17日召開的北京市政協(xié)委員座談會上指出，世界城市是國際城市的高端形態(tài)，是指具有世界影響力、聚集世界高端企業(yè)總部和人才的城市。

　　有著3000多年建城史和857年建都史的北京，歷史上曾經(jīng)是世界上最繁榮、最發(fā)達(dá)、最輝煌的城市之一。這里薈萃了自元明清以來中華文化的精華，擁有為數(shù)眾多、輝煌燦爛的人文景觀。在2005年國務(wù)院批準(zhǔn)的《北京市城市總體規(guī)劃》中，北京被定位為“國家首都、國際城市、文化名城、宜居城市”。如今，北京正以自己古老而又時尚的全新面貌，每年迎接超過1億4700萬的中外賓朋。

　　而在目前國內(nèi)外推出的眾多城市排行榜中，北京也都位居前列，不過也還有很大的發(fā)展空間。去年夏天，美國權(quán)威的《外交政策》雜志第一次推出了“國際化城市排名”，在全球60座城市中，紐約、倫敦、巴黎、東京分列前四位，北京則排名第12位。通過這份排名不難發(fā)現(xiàn)，北京建設(shè)世界城市的目標(biāo)仍然任重道遠(yuǎn)。正如劉淇書記所說：建設(shè)世界城市是我們國家被推向世界前臺后，首都工作的一個全新的奮斗方向。

　　姜華：說到世界城市，好像各個世界城市也都有自己的特色，雖然可能世界城市有一個統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。那對于北京來說，比如說北京有悠久的、輝煌的、燦爛的歷史，還有豐富的文化資源，這些是不是北京建設(shè)世界城市的一個巨大的優(yōu)勢呢？

　　于丹：它肯定是一個優(yōu)勢，因?yàn)檫@是眾所周知的。但是我想我們怎么樣去評價世界城市，今天是一個 “以人為本”的時代，各式各樣的文化，只有它的歷史能夠跟人今天的生活相關(guān)聯(lián)，這個文化資源是能夠被激活的。因?yàn)槲宜斫獾氖澜绯鞘?，它不僅要有很多的博物館，要有很多可參觀的這種遺址，有很多輝煌的硬件讓大家去膜拜去敬仰，更重要的這些文化能不能夠在我們的血液中成為一個基因，讓今天的人他還感受到，就是我因?yàn)橛羞@種文化在，我今天的內(nèi)心比如說更快樂一點(diǎn)，我能夠?qū)θ说膽B(tài)度更包容一點(diǎn)，我因?yàn)槟撤N文化我進(jìn)入它，我到一個地方讓我感覺到寧靜，讓我在一個很緊張的現(xiàn)代都市疲憊和喧囂中覺得我能依托，我能安頓。因?yàn)榻裉炷阋窃u價世界城市，關(guān)于現(xiàn)代的標(biāo)準(zhǔn)幾乎都是趨同的，大家的時尚化程度都是一樣的。大家工作緊張得繁忙、競爭也是一樣的，所以，人人都在一種疲憊之中，但文化是干什么的呢？文化是讓人來釋放和安頓的。所以從這個意義上來講，我覺得北京這么大的文化資源，它是我們的驕傲，但是它也是我們需要 “激活”的那一部分重大的資源，它怎么樣能夠跟今天的生活有關(guān)聯(lián)，這是一個課題。

　　姜華：那您覺得北京的這樣豐富歷史文化資源，和今天有關(guān)聯(lián)了嗎？

　　于丹：它當(dāng)然是有關(guān)聯(lián)的，我們經(jīng)常提出來以后，比如說給孩子們講的時候帶他們參觀的時候，然后我們總覺得這一部分是我們的歷史，今天的生活呢？你看，從立交橋的形態(tài)，從各個專賣店，從酒吧、餐館，很多東西在北京能夠找到的，你在紐約、倫敦、東京、巴黎都能夠看得到，那什么是北京的這種城市文化呢？我覺得北京有些地方做的其實(shí)挺好的，比如說像南鑼鼓巷這一條街，像后海這個休閑區(qū)，你能夠看到有很多很中國味的東西，但是大家在進(jìn)行的是一種時尚的休閑方式。到了這里以后，人會覺得能夠松馳下來，到了這個地方，你會覺得時空的界限有時候模糊了，比如在這大冬天，我前幾天跟我的大學(xué)同學(xué)，我們在南鑼鼓巷有一個“三棵樹”的老咖啡館，我們坐在那個里面，那個窗子上全都結(jié)著冰，模模糊糊著望過去，然后能夠看到老的青磚房，然后紅木欄桿，柱子，然后還有街上的行人，我們也都是很多年的朋友了，大家在一起閑閑的聊著的時候，你會覺得時間、空間在這里都開始變的停止、模糊，然后人會有一種古往今來，所有的那些溫暖的感受都在這個寒冬涌出來了。就是這樣的一些地方，現(xiàn)在在北京越來越多起來了，還有就是北京的這種公園綠地，它就是把好多原來的老的文化，現(xiàn)在能夠延伸出來，就是讓人能夠去感受了。我覺得這些我們現(xiàn)在正在一個努力的通道中，北京人期待有更多的可選擇的這種文化方式，自己來感受。我覺得它會越來越多起來的。

　　姜華：您剛才描述的在咖啡館里和大學(xué)同學(xué)聊天的感受，雖然最近我沒有這樣的機(jī)會去咖啡館這樣閑閑的坐一下，但是我真的感同身受，因?yàn)槟菢右粋€溫馨的氛圍，確實(shí)是對我們心靈的一種滋養(yǎng)。剛才我們也說到地標(biāo)，我覺得地標(biāo)性的建筑其實(shí)也不是孤立的，而沒有歷史的東西在里面，或者說沒有文化的內(nèi)涵，沒有文化的元素在里面，它可能也不能稱其為一座文化的地標(biāo)。那比如說北京的故宮和天壇，它肯定有內(nèi)涵在里面了，還有另外的一個世界城市，就是意大利的羅馬，我們說到羅馬的時候就會想到這座古老的大斗獸場，對于今天的羅馬來說，它也將有一個新的地標(biāo)性的建筑，我們來看一下。

　　短片2：羅馬：打造21世紀(jì)文化新地標(biāo)

　　一提起羅馬，很多人的第一印象就是這座建于兩千年前的大斗獸場。雖然說羅馬有著“永恒之城”的美稱，但意大利人可不想讓時間停滯在兩千年前。由世界著名建筑大師扎哈•哈迪德設(shè)計的羅馬21世紀(jì)國家藝術(shù)博物館，耗資一億五千萬歐元，歷時十年，終于在去年年底落成。雖然要到今年春天才正式開放，但這座極具現(xiàn)代感的建筑已經(jīng)成了羅馬的新地標(biāo)，為千年古城注入了一股強(qiáng)勁的現(xiàn)代活力。難怪羅馬副市長也為此興奮不已。
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　　同期(羅馬副市長，翁貝托)：

　　是這座建筑

　　讓羅馬從歷史中走了出來

　　讓這座城市帶著豐厚的歷史

　　走進(jìn)了新的時代

　　姜華：我們之所以選擇羅馬這座城市作為一個案例，可能是我們覺得北京和羅馬挺像的。比如說它都曾經(jīng)是一個，它都是一個文化古國的首都，而都曾經(jīng)是輝煌一時的世界城市，但是隨著時代的發(fā)展變化，可能我們還都有需要迎頭趕上的一些方面。所以從這個角度來說，像這樣的古老城市要有一些新的文化地標(biāo)建筑，可能也是不可少的。比如作為衡量世界城市的標(biāo)準(zhǔn)，比如說北京已經(jīng)有了鳥巢、水立方還有國家大劇院這樣的建筑，在建設(shè)世界城市的進(jìn)程當(dāng)中，可以互相彼此有一些借鑒的地方。

　　于丹：其實(shí)我覺得，地標(biāo)看你怎么樣去理解，它僅僅是一個標(biāo)志還是有它的功能？北京其實(shí)像剛才你說的，像故宮、天壇你會每天看到絡(luò)繹不絕的人都在里面，像故宮這樣的地方，包括就是這個簫瑟的冬天，在那種凜冽的空氣里你靜靜的走進(jìn)去，你去靜靜的端詳，靜靜的去觀賞件一件的信物擺在那里，當(dāng)年的那種王朝的恢弘，幾乎都在這里籠罩著。走在一座故宮里，你還能夠感覺到中國文化是什么？它是一種倫理的，它一定是一種平面攤開的這種建筑。不像是歐洲，可以見到哥特式的建筑，高高的領(lǐng)子，它是向上的，他是那種敬畏神的，它是那種個體的交流。但是中國的建筑就是你走一座故宮，你走一座天壇，你在里面流連忘返的時候，你發(fā)現(xiàn)不管是人居的地方，還是祭神的地方，它一定都有一個龐大的群體，一定都有一種四平八穩(wěn)對稱的格局。它的那種功能的完備，一定是在一個攤開的平面上。所以就有人說，要是就只有一座太和殿那還叫故宮嗎？中國的建筑一定是群體的，不管你是看里面展覽，還是你去感受整個的建筑群落，都能夠喚起一個文化認(rèn)同的感覺來。至于說這個新地標(biāo)，我覺得也應(yīng)該讓人能夠從中去體會到你跟它的一個交流方式。

　　于丹：比如說國家大劇院，不僅僅是有一個很漂亮的外表，而且這里面它一直都會有各式各樣的劇目。我?guī)缀醮蟾琶總€月要去一兩次國家大劇院，我前兩天剛剛?cè)ツ强赐昝暇┹x的堂吉柯德，我覺得這些地方你經(jīng)常去就會感覺很親切。因?yàn)樗靿蕦m是不一樣的，那是一種歷史的呈現(xiàn)，大家去參觀游覽的時候，可能你踩過一塊青磚，都能夠感受到那種歷史的味道。但是一些新的，耗資巨大的這些建筑，除了一個階段性功能使用以外，怎么樣充分利用起來呢？所以我覺得，這也是評價它功能延伸一個重要的標(biāo)準(zhǔn)。

　　姜華：我們現(xiàn)在是不是也不能說北京有了鳥巢、水立方，或者國家大劇院，就有了建設(shè)世界城市，或者說躋身于一個世界城市行列的一個基本門檻？

　　于丹：我覺得如果是從單純評價地標(biāo)，可能建筑學(xué)家會有他們自己的評價表現(xiàn)，但是要作為一個世界城市的話，我覺得它肯定是不夠的，因?yàn)橐粋€城市還要看它整體的氣韻的和諧。我記得在十幾年前，還是上個世紀(jì)末，我第一次到巴黎的時候，大家都說這是一個浪漫之都，會給你很多意外的驚喜，但其實(shí)我第一印象，讓我最感動得是它那種溫暖和諧，不會有一個地方說這就是一個老區(qū)，或者某一個地方它就是完全功能性的新區(qū)，它都是融合在一起的，也不會說一個建筑的風(fēng)格特別突兀，然后又炸了再重新再來，這可能在建設(shè)的時候要統(tǒng)一規(guī)劃。這就好比一個人，你不可能說我戴了一個特別鮮亮的黃帽子，然后我穿一個大紅的上衣，然后我穿了一條綠的褲子，我紫色的高跟鞋也很絢，可能你單看它都很好，但是你搭配在一個人的身上，這個人走起來的時候一定是不倫不類的。所以我覺得什么是地標(biāo)？地標(biāo)不是只見樹木不見森林那種局部的考慮，它應(yīng)該是一個從一座森林著眼，一個城市的發(fā)展和包容，對于北京來講，正是因?yàn)樗爬?，正是因?yàn)樗匈Y源，正是因?yàn)橐Ｗo(hù)不能破壞，而它又需要容納新的功能性的地標(biāo)。所以這種統(tǒng)籌考慮才顯得特別重要。

　　姜華：而您所說的這種統(tǒng)籌考慮，可能在這個過程當(dāng)中，人的意識也是特別關(guān)鍵的，剛才您提到巴黎，我們正好有兩個小片可以來卡一下，其實(shí)巴黎和倫敦都是世界上數(shù)一數(shù)二的世界城市。

　　短片3： 倫敦：14年成就“全球創(chuàng)意之都”

　　倫敦，曾經(jīng)的世界工業(yè)中心，在最近14年間完成了它華麗的轉(zhuǎn)身。早在1997年，英國就在世界上第一個提出創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)理念，又第一個用政策來推動創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展。在這樣的大背景下，“創(chuàng)意倫敦”的概念應(yīng)運(yùn)而生?，F(xiàn)在倫敦已經(jīng)躋身全球三大廣告產(chǎn)業(yè)中心、全球三大最繁忙電影制作中心和國際設(shè)計之都的行列，憑借著每年210億英鎊的產(chǎn)出值，創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)目前已成為倫敦僅次于金融服務(wù)業(yè)的第二大支柱產(chǎn)業(yè)。如今倫敦設(shè)計節(jié)、倫敦時裝周、倫敦游戲節(jié)和倫敦電影節(jié)已經(jīng)成為這座全球創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)之都最光鮮的四大招牌，盡顯這座魅力城市的鮮活和動感。

　　姜華：其實(shí)文化古都建設(shè)世界城市最關(guān)鍵的可能就是創(chuàng)意了。那么在1997年的時候，英國是在世界上率先提出了創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)這樣的一個概念，到現(xiàn)在算起來14年過去，英國已建成了世界上文明的創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)之都，對于北京來說，倫敦的經(jīng)驗(yàn)有什么可以讓我們借鑒建議的嗎？

　　于丹：我覺得每個人沒有新到一個地方之前，他可能都帶著自己的概念，有些概念可能是成見，可能會很保守，我對倫敦的想象真的是過于保守了。大出我意料的，就是倫敦比我想象中要活潑和時尚太多太多了。因?yàn)榇蠹疫^去總是覺得說法國人浪漫，意大利人浪漫，想起來英國人覺得非常傳統(tǒng)，然后想起德國會覺得很古板。后面我會說德國，德國給我的印象也很出乎意料，我們覺得英國人原來我們都認(rèn)為他是非常拘謹(jǐn)?shù)?，保守的，但是倫敦給我的印象是什么？我所住的那個酒店旁邊就是那個海德公園，非常漂亮。

　　姜華：特別大。

　　于丹：特別大，所以我到的第一天下午，我走過那個海德公園的時候，我再看旁邊的城市的裝飾，我印象特別深的，就是它有一道圍墻，是巨大的那個彩色鉛筆，高高低低的那種柵欄，就是那種孩子們喜歡的大鉛筆，有高有低，赤橙黃綠青藍(lán)紫排在那里，我說這是一個專門的裝置嗎？他們就很隨意告訴我說，這個滿街都是，反正你街上總要有一些寫字樓外面有一個柵欄，說我們都會用那種鐵藝的固定的柵欄，他說你看到了這是一排鉛筆，你可能還會看到是一片涂鴉墻，或者是某種模型搭起來的，都是有可能的。這種功能性的東西，我們基本上都跟裝飾性結(jié)合起來。我當(dāng)時就想說，什么是創(chuàng)意呢？創(chuàng)意就是你在功能之外再多去用一點(diǎn)心，就是讓你在實(shí)用之外再多一點(diǎn)審美，你會覺得更快樂一點(diǎn)。

　　于丹：所以我看到倫敦所有的市容，還有街上的服務(wù)設(shè)施，特別喜歡它老老的地鐵站，它撲面而來會給你一個驚喜。讓你覺得你它的那種時尚，它的那種動感，讓你覺得你有很多可期待的，但是不可預(yù)知的東西。所以我覺得這在一個大家都認(rèn)為是保守的這種大城市里面，它應(yīng)該是一個特別清新的氣息。

　　姜華：其實(shí)我們說到創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的時候，覺得這個詞特別大，特別宏觀，但是其實(shí)創(chuàng)意是融在生活的細(xì)節(jié)當(dāng)中的，你在倫敦有這樣的感受。其實(shí)巴黎也是這樣，下面我們來看一下在巴黎，巴黎人也是用一個精彩的創(chuàng)意抒寫了一個不尋常的故事。

　　短片4巴黎：浪漫創(chuàng)意渲染夏日風(fēng)情

　　每年盛夏七八月間，法國巴黎的塞納河畔都會被裝扮成海灘的模樣，讓身處鬧市的人們享受陽光與沙灘帶來的歡樂。您瞧，棕櫚樹下、吊床、沙灘椅上，大家多么的悠閑自在，而熱情洋溢的桑巴舞表演更為游客帶來了輕松愜意的感覺。

　　“巴黎海灘”活動是從2002年開始正式啟動的。在活動期間，人們可以免費(fèi)進(jìn)入海灘，在喧囂繁華的市中心享受到海濱度假般的美好時光。八年來，每年都吸引超過300萬人前來體驗(yàn)。

　　姜華：好，我們不妨仔細(xì)來看看巴黎的地圖，其實(shí)它是一個內(nèi)陸城市，根本就沒有所謂的海灘沙灘，但是正是因?yàn)橛幸粋€，在巴黎賽納河邊模擬一個人工沙灘的創(chuàng)意，使得300萬人放著真正的沙灘不去，就留在巴黎，或者說從別的地方趕到巴黎來欣賞這樣的人工沙灘。不知道您如何評價這樣一個創(chuàng)意？

　　于丹：其實(shí)巴黎是我很喜歡的一個城市。我之所以喜歡它，我覺得不是因?yàn)榇蠹艺f它有紅酒，有很多的這個大家理解中的鄉(xiāng)街上的那種浪漫，更重要的是，我是喜歡它的狀態(tài)，至于說這個海灘的這種創(chuàng)意，我覺得在巴黎其實(shí)你還能找到很多。一個內(nèi)陸城市怎么樣去呈現(xiàn)它自己的氣質(zhì)，有的時候它可以找到很多大家意想不到的東西。但是我覺得，這個創(chuàng)意倒也不一定就是只有巴黎才有，我記得去年的夏天，北京朝陽公園做過一次沙灘主題，去年還是很有想法的，把原來奧運(yùn)會時候沙灘排球運(yùn)過來的那些沙子，在朝陽公園里面又重新給用起來，然后辦了一個月的活動，也是在北京的盛夏。那里面我記得有大片的沙灘，然后有游泳池，有孩子們戲水的樂園。

　　姜華：還有露天電影和表演。

　　于丹：還有很多喝啤酒的地方，吃燒烤的地方，那個地方有好多有打沙灘排球的地方，所以我覺得朝陽公園辦的那個主題我還是挺喜歡的。我去的時候，一方面我們覺得開始有這個想法利用資源了，另一方面真的覺得說北京人有那么高的熱情，能去的這些地方可能真是太少了，那里永遠(yuǎn)是人滿為患的。

　　于丹：什么時候北京有更多朝陽公園的創(chuàng)意。我記得在一些熱帶國家，我曾經(jīng)看到一個例子，他說在那種特別熱帶的國家里面，有的時候你會看到一個旅游項(xiàng)目，就是叫 “冰雪小屋”，所有人排隊(duì)進(jìn)入一個方盒子，那個盒子里是冰雪世界，這里面有很多年輕人他沒有見過冰雪，他來這里體驗(yàn)，他在走出去的時候就會覺得心滿意足。其實(shí)這個是很多年前提出來的，但是你發(fā)現(xiàn)人的體驗(yàn)是一個最大的產(chǎn)業(yè)，人這一輩子你帶走得是什么？權(quán)帶不走，錢帶不走，你的親人孩子也帶不走，人真正自己能帶走得，就是你有限光陰中的體驗(yàn)。

　　于丹：它不僅僅是把一個創(chuàng)意作為一種炫耀，說給大家看我想出這個主意來了，創(chuàng)意只是一個過程，創(chuàng)意只是一個載體。他最后承載的價值，是讓更多的市民，更多的觀光客在這個創(chuàng)意中獲得體驗(yàn)，我們大家想想，人這一輩子本來就很短，但是我們用多少光陰在進(jìn)行重復(fù)？你的工作單位每天是你重復(fù)來的地方，你的家是你每天重復(fù)去的地方，你的親人，同事和朋友是你重復(fù)見的人，我們在有限的光陰中重復(fù)著多少經(jīng)驗(yàn)？所以人最刻骨銘心的是什么呢？往往是那些不同尋常的非凡體驗(yàn)，但是我們有那么多時間去完成非凡體驗(yàn)嗎？你可能會覺得我去加勒比海曬太陽是一個非凡體驗(yàn)，我去阿爾卑斯山去看冰雪是一個非凡體驗(yàn)，但這是可以隨時發(fā)生的嗎？所以我想一個偉大的城市就是讓他的市民在他的家鄉(xiāng)能夠隨時去相遇一些非凡體驗(yàn)，這是人生中最浪漫的邂逅，我們都在邂逅什么呢？我們往往覺得邂逅了一處風(fēng)景，邂逅了一個人。其實(shí)人最了不起的邂逅，是在一個陌生的經(jīng)驗(yàn)中邂逅一個全新的自己。就是突然之間發(fā)現(xiàn)原來我可以像孩子一樣天真，我可以像戰(zhàn)士一樣勇猛，我可以如此浪漫，我還可以完全高難度的一個學(xué)習(xí)，在這個時候你對自己充滿了肯定和喜歡。一個人肯定和喜歡自己的時候你的未來就會加分的。所以我覺得，我們看到的這些城市的創(chuàng)意，包括北京開始實(shí)施的創(chuàng)意，他最后都指向一個目標(biāo)，就是讓人在熟悉的環(huán)境中，遭遇更多陌生的驚喜，讓人在邂逅之中遇見一個全新的自己，去提升人的體驗(yàn)空間，這是創(chuàng)意最大的價值。

　　姜華：在2009年11月25號召開的北京市赴廣東省和福建省學(xué)習(xí)考察總結(jié)會上，市委書記劉淇提出，要深刻認(rèn)識國際金融危機(jī)給世界帶來的政治、經(jīng)濟(jì)大轉(zhuǎn)折的機(jī)遇，把自主創(chuàng)新放在更加重要的位置，大力推動產(chǎn)業(yè)升級，發(fā)展高端產(chǎn)業(yè)。那么在產(chǎn)業(yè)升級換代的過程中，文化又發(fā)揮著怎樣重要的作用呢？在明天的節(jié)目時間當(dāng)中，我們還會繼續(xù)邀請于丹教授為我們精彩解讀營造人文北京，建設(shè)世界城市，感謝您收看《天下天天談》，也感謝于丹教授，明天再見。